движение для общественного транспорта и кирпич

[Dager]

вообщем сегодня ситуация такая - еду я по Питеру, поворачиваю на Мытнинскую улицу, там висит кирпич и знак - движение тольок для общественного транспорта (попутное - не встречка), кирпича с моей стороны не видно, если ехать не с поворота праямо, то видно. то есть заметить его можно, но сложно. итого - проезд под кирпич на полосу для попутного общественного транспорта. далее стоит облава из трех машин гибдд, останавливают всех и всем рисуют лишение на 2-4 месяца, денег не берут ни у кого, видимо план делают. я вот и думаю - справедливо тут лишение или нет?

вроде с одной стороны -

"Однако если вы выехали на полосу для движения общественного транспорта и двигаетесь в направлении, в котором автобусы с троллейбусами должны по этой полосе ехать , то вам грозит ответственность по статье 12.16 - за несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой. За это нарушение предусмотрен штраф в размере 100 рублей"

а с другой стороны - висит кирпич и

"Нарушение требований знака 3.1 "Въезд запрещен" или просто "кирпич", является специальной нормой и не квалифицируется по статье 12.16 Кодекса РФ об АП (нарушение требований знака)"

 

так где правда?

 

пс. я остался с правами и без финансовых затрат, спасибо одному хорошему человеку с форума (без имен), который решил вопрос по телефону. но все остальные уезжали с времянкой оттуда.

[echo-]

Правда в том, что нельзя ехать под кирпич, и отвечать надо именно за кирпич. Отбиться в суде можно, только доказав, что знак висит не по госту, если он действительно почти не виден.

5.1.4 Расстояние видимости знака должно быть не менее 100 м.

5.1.5 Знаки устанавливают справа от проезжей части или над нею, вне обочины (при ее наличии), за исключением случаев, оговоренных настоящим стандартом, а также справа от велосипедной или пешеходной дорожки или над ними.

(Измененная редакция, Изм. N 1)

 

...

 

5.1.7 Расстояние от края проезжей части (при наличии обочины - от бровки земляного полотна) до ближайшего к ней края знака, установленного сбоку от проезжей части, должно быть 0,5-2,0 м (рисунки В.1а, б), до края знаков особых предписаний 5.23.1, 5.24.1, 5.25, 5.26 и информационных знаков 6.9.1, 6.9.2, 6.10.1-6.12, 6.17 - 0,5-5,0 м.

5.1.8 Расстояние от нижнего края знака (без учета знаков 1.4.1-1.4.6 и табличек) до поверхности дорожного покрытия (высота установки), кроме случаев, специально оговоренных настоящим стандартом, должно быть:

- от 1,5 до 3,0 м - при установке сбоку от проезжей части вне населенных пунктов (рисунок В.1а), от 2,0 до 4,0 м - в населенных пунктах (рисунок В.1б);

- от 0,6 до 1,5 м - при установке на приподнятых направляющих островках, приподнятых островках безопасности и на проезжей части (на переносных опорах);

- от 5,0 до 6,0 м - при размещении над проезжей частью. Знаки, размещенные на пролетных строениях искусственных сооружений, расположенных на высоте менее 5,0 м от поверхности дорожного покрытия, не должны выступать за их нижний край.

Высоту установки знаков, расположенных сбоку от проезжей части, определяют от поверхности дорожного покрытия на краю проезжей части.

Очередность размещения знаков разных групп на одной опоре (сверху вниз, слева направо), кроме случаев, оговоренных настоящим стандартом, должна быть следующей:

- знаки приоритета;

- предупреждающие знаки;

- предписывающие знаки;

- знаки особых предписаний;

- запрещающие знаки;

- информационные знаки;

- знаки сервиса.

На протяжении одной дороги высота установки знаков должна быть по возможности одинаковой.

5.1.9 Знаки устанавливают непосредственно перед перекрестком, местом разворота, объектом сервиса и т.д., а при необходимости - на расстоянии не более 25 м в населенных пунктах и 50 м - вне населенных пунктов перед ними, кроме случаев, оговоренных настоящим стандартом.

Знаки, вводящие ограничения и режимы, устанавливают в начале участков, где это необходимо, а отменяющие ограничения и режимы - в конце, кроме случаев, оговоренных настоящим стандартом.

5.1.10 Установка знаков на обочинах допустима в стесненных условиях (у обрывов, выступов скал, парапетов и т.п.). Расстояние между кромкой проезжей части и ближайшим к ней краем знака должно быть не менее 1 м, а высота установки - от 2 до 3 м (рисунок В.1в).

5.1.11 Знаки, устанавливаемые на разделительной полосе, приподнятых островках безопасности и направляющих островках или обочине в случае отсутствия дорожных ограждений размещают на ударо-безопасных опорах. Верхний обрез фундамента опоры знака выполняют заподлицо с поверхностью разделительной полосы, приподнятого островка безопасности и направляющего островка, обочины или присыпной бермы.

(Измененная редакция, Изм. N 1)

5.1.12 В местах проведения работ на дороге и при временных оперативных изменениях организации движения знаки на переносных опорах допускается устанавливать на проезжей части, обочинах и разделительной полосе.

5.1.13 Расстояние между ближайшими краями соседних знаков, размещенных на одной опоре и распространяющих свое действие на одну и ту же проезжую часть, должно быть 50-200 мм.

Знаки на одной опоре, распространяющие свое действие на разные проезжие части одного направления движения, располагают над соответствующими проезжими частями или максимально приближают к ним с учетом технических возможностей и требований настоящего стандарта.

5.1.14 В одном поперечном сечении дороги устанавливают не более трех знаков без учета знаков 5.15.2, дублирующих знаков, знаков дополнительной информации.

Знаки, кроме установленных на перекрестках и на остановочных пунктах маршрутных транспортных средств, располагают вне населенных пунктов на расстоянии не менее 50 м, в населенных пунктах - не менее 25 м друг от друга.

5.1.15 Знаки устанавливают на расстоянии не менее 1 м от проводов электросети высокого напряжения. В пределах охранной зоны высоковольтных линий размещение знаков на тросах-растяжках запрещается.

...

[Уралец]

Dager, это точно не 12.15.4 ;)

[Dager]

echo-, а кто говорит, что можно? вопрос в том, что встречки не было. тогда вопрос - на основании какой статьи лишение?

 

Уралец, и я про то же... но народ просто пачками уезжал без прав....

[Уралец]

Dager, я читал.....на гаи.нет...ща ищу те темки, найду- выложу ссылки :)

[Уралец]

http://smotri.com/video/view/?id=v241146f770 с 5-той минуты :) особенно в р-не 8-ой минуты ;) Изменено 31 Января 2009 пользователем Уралец

[echo-]

вопрос - на основании какой статьи лишение?

да никакой. Произвол это.

В случаях, когда речь идет о выезде под «кирпич» на полосу, предназначенную для движения общественного транспорта, также имеется состав правонарушения по ст.12.16 КоАП. Нет ни выезда на полосу встречного движения, ни на дорогу с односторонним движением, поскольку дорожный знак 3.1. в указанном случае ограничивает движение транспортных средств. Изъятие водительского удостоверения будет незаконным.

[Уралец]

http://gai.net.ru/forums/showthread.php?t=...t=12.15.4+12.16http://gai.net.ru/forums/showthread.php?t=...t=12.15.4+12.16 Изменено 31 Января 2009 пользователем Уралец

[Dager]

интересные ссылочки. но это 2007 год. може изменилось что то? или это был просто беспредел ?

[Уралец]

Dager, - чистый развод ;) нефига принципиального с тех пор не поменялось ;)

 

я вот месяц назад постквит получил на 100рэ (повернул налево , незаметив знак "только прямо")...потом обнаружил, что он висит с нарушением ГОСТА (а именно выше, чем 4м. - вследствии чего его просто почти "невидно", даже неожидаешь, что он там может быть - а дублёра нет) .....спорить не стал - а зря ;) сегодня он ваще пропал :o "х.з. кто его снял" :D однако теперь обидно идти в понедельник, чтобы платить штраф :)

Изменено 31 Января 2009 пользователем Уралец