Стеклопакеты и не только...

[Янек]

тема навеяна сообщением Pacifist расположенного вот тут. Сообщение № 791.

Предупреждаю много букв.

ЖИЛИЩНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (далее – ЖК РФ)

 

«Статья 29. Последствия самовольного переустройства и (или) самовольной перепланировки жилого помещения

 

1. Самовольными являются переустройство и (или) перепланировка жилого помещения, проведенные при отсутствии основания, предусмотренного частью 6 статьи 26 настоящего Кодекса, или с нарушением проекта переустройства и (или) перепланировки, представлявшегося в соответствии с пунктом 3 части 2 статьи 26 настоящего Кодекса.

2. Самовольно переустроившее и (или) перепланировавшее жилое помещение лицо несет предусмотренную законодательством ответственность (Здесь говорится о штрафе).

3. Собственник жилого помещения, которое было самовольно переустроено и (или) перепланировано, или наниматель такого жилого помещения по договору социального найма обязан привести такое жилое помещение в прежнее состояние в разумный срок и в порядке, которые установлены органом, осуществляющим согласование.

4. На основании решения суда жилое помещение может быть сохранено в переустроенном и (или) перепланированном состоянии, если этим не нарушаются права и законные интересы граждан либо это не создает угрозу их жизни или здоровью.

5. Если соответствующее жилое помещение не будет приведено в прежнее состояние в указанный в части 3 настоящей статьи срок в установленном органом, осуществляющим согласование, порядке, суд по иску этого органа при условии непринятия решения, предусмотренного частью 4 настоящей статьи, принимает решение:

1) в отношении собственника о продаже с публичных торгов такого жилого помещения с выплатой собственнику вырученных от продажи такого жилого помещения средств за вычетом расходов на исполнение судебного решения с возложением на нового собственника такого жилого помещения обязанности по приведению его в прежнее состояние;

2) в отношении нанимателя такого жилого помещения по договору социального найма о расторжении данного договора с возложением на собственника такого жилого помещения, являвшегося наймодателем по указанному договору, обязанности по приведению такого жилого помещения в прежнее состояние.

6. Орган, осуществляющий согласование, для нового собственника жилого помещения, которое не было приведено в прежнее состояние в установленном частью 3 настоящей статьи порядке, или для собственника такого жилого помещения, являвшегося наймодателем по расторгнутому в установленном частью 5 настоящей статьи порядке договору, устанавливает новый срок для приведения такого жилого помещения в прежнее состояние. Если такое жилое помещение не будет приведено в прежнее состояние в указанный срок и в порядке, ранее установленном органом, осуществляющим согласование, такое жилое помещение подлежит продаже с публичных торгов в установленном частью 5 настоящей статьи порядке.» ПЫ.СЫ. очень мило!!!!????

 

Тяпереча давайте поймем, что есть енто загодочная самовольная перепланировка/переустройство. Обратимся к статье 25 ЖК РФ: «1. Переустройство жилого помещения представляет собой установку, замену или перенос инженерных сетей, санитарно-технического, электрического или другого оборудования, требующие внесения изменения в технический паспорт жилого помещения.

2. Перепланировка жилого помещения представляет собой изменение его конфигурации, требующее внесения изменения в технический паспорт жилого помещения.»

Причем здесь ОКНА!? Но, есть еще кое-что – «Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда, утв. Постановлением Госстроя России от 27.09.2003 № 170» (далее – Правила). Так вот, енти Правила говорят, что есть некий перечень работ, которые и относятся к работам по перепланировки/переустройству он такой:

«Переоборудование жилых помещений может включать в себя: установку бытовых электроплит взамен газовых плит или кухонных очагов, перенос нагревательных сантехнических и газовых приборов, устройство вновь и переоборудование существующих туалетов, ванных комнат, прокладку новых или замену существующих подводящих и отводящих трубопроводов, электрических сетей и устройств для установки душевых кабин, "джакузи", стиральных машин повышенной мощности и других сантехнических и бытовых приборов нового поколения.

Перепланировка жилых помещений может включать: перенос и разборку перегородок, перенос и устройство дверных проемов, разукрупнение или укрупнение многокомнатных квартир, устройство дополнительных кухонь и санузлов, расширение жилой площади за счет вспомогательных помещений, ликвидация темных кухонь и входов в кухни через квартиры или жилые помещения, устройство или переоборудование существующих тамбуров.»

ОБРАЩАЮ Ваше внимание на то, что перечень открытый, а значит, не гарантии, что к Вам не будет претензий по другому поводу.

Но ближе к нашим Баранам Окнам. Также енти Правила устанавливают, что «Переоборудование и перепланировка жилых домов и квартир (комнат), ведущие к нарушению прочности или разрушению несущих конструкций здания, нарушению в работе инженерных систем и (или) установленного на нем оборудования, ухудшению сохранности и внешнего вида фасадов, нарушению противопожарных устройств, не допускаются.».

 

ВОТ отсюда и следует вывод – НЕ Х.Р ставить нормальные окна – пользуйтесь тем г..ном, которое было. Вот только «ухудшение внешнего вида фасада» на мой юридический взгляд понятие субъективное. Он полагает «ухудшение», а я полагаю «улучшение».

 

 

Ой, блин, забыл рассказать про штраф. Смотрим КоАП. Вроде и не страшно «ч.2 ст.7.21. Самовольная перепланировка жилых помещений в многоквартирных домах -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей.».

Но вот геморрой, есть еще одна «забавная» статья того же КоАП «Статья 7.22. Нарушение правил содержания и ремонта жилых домов и (или) жилых помещений Нарушение лицами, ответственными за содержание жилых домов и (или) жилых помещений, правил содержания и ремонта жилых домов и (или) жилых помещений либо порядка и правил признания их непригодными для постоянного проживания и перевода их в нежилые, а равно переоборудование жилых домов и (или) жилых помещений без согласия нанимателя (собственника), если переоборудование существенно изменяет условия пользования жилым домом и (или) жилым помещением, -

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей.»

Изменено 29 Июня 2009 пользователем Янек

[Safro]

Янек, спасибо. А у меня как раз ремонт... с окошками :unsure:

 

Янек, а если я привожу помещение в соответствие с действующими СНиПами? Тогда как быть?

[Янек]

Safro, друже, не парься!!! Ставь нормальные окна. Ну обяжут устранить - перекрасишь, ну через суд докажешь, что установка стеклопакетов не мешает другим и не влияет на безопасность здания. В соответствии со СНиПами - енто как? А чё было не СНиП?

[Safro]

Янек, с 38 года ниодного капремонта :super_smilies068: весь подъезд все сети своими силами делали :super_smilies066:

[Янек]

Safro, трендец - как в 37 Сталин всех строителей отправил канальчик строить так и все! :). Не переживай, что ты привязался к СНиП и к самовольной перпланировки? По теб еще много чего интересного "плачет", ну скажем - осуществление капитального ремонта без лицензий. Енто НАМНОГО круче. :super_smilies012: Забей! Официально все провести - бабла и времени надо СТОЛЬКО!!!! Будем расчитывать на "авось". А если будут проблемы - тогда и решать будем. ПОЛЮБАСУ енто дешевле будет чем сейчас все устаканивать!

[Safro]

Янек, а вот по поводу официальности работы целого строительного объединения ;) у меня в квартире я точно не переживаю :) И проект, и расчёт нагрузок - всё ОК. Я с окошками прокололся - были коричневые, стали белые(как у всех вокруг) :D

[LuKa]

В тему:Петербуржцев наказывают за стеклопакеты Радио "Маяк" | 12:42:33 Жителей Петербурга обязали представить документы на стеклопакеты, которые они устанавливали в своих квартирах. Два дня назад петербуржцы обнаружили в своих почтовых ящиках уведомления - либо демонтировать установленные стеклопакеты, либо согласовать их с комитетом по градостроительству и архитектуре. За неисполнение требований грозит штраф. Уже отмечены несколько судебных исков к владельцам квартир. http://www.utro.ru/news/2009/07/01/823426.shtml

[Dager]

Как не согласовать стеклопакет 01.07.2009 21:00 / Комментарии (28) Желание городских чиновников призвать петербуржцев к ответу за самовольно установленные стеклопакеты, кондиционеры и прочие атрибуты комфортного современного жилья вызвало бурную реакцию среди горожан. «Фонтанка» продолжает разбираться, есть ли основания для паники, для угроз неожиданно «проснувшихся» чиновников и каким законом заткнуть дыры в окнах. Выясняется, что вся эта чиновничья затея и сами документы, на которые уповают власти, могут оказаться, мягко говоря, юридически несостоятельными. Отвечать за закон в среду, 1 июля, пришлось даже вице-губернатору Роману Филимонову. Чиновник считает, что предписания, в соответствии с которыми петербуржцы должны заменить или согласовать стеклопакеты, установленные без разрешения соответствующих органов, абсолютно закономерны. «Горожане не должны беспокоиться, - заметил он. - Наша цель все-таки сохранить город, а не собрать штрафы. Поэтому фанатизма от нас ожидать не надо». И еще вице-губернатор добавил: «Закон принят не вчера». Действительно не вчера, а спохватились-то только что. Так что оправдания, мол, за облик города радеем, а не за карман, выглядят как-то совсем кисло и неубедительно. Где раньше были те, кто должен следить за снятием незаконных кондиционеров и в буквальном смысле спиливать антенны, уродующие город?Другая чиновница, глава КГА Юлия Киселева, отвечая на вопрос журналистов, можно ли доказать, что стеклопакеты установлены по закону, проницательно сообщила: «Открывается широкое поле возможностей для тех адвокатов, которые будут защищать интересы жильцов по этим вопросам». И уж в этом она не ошиблась. И вот почему.Неожиданный всплеск интереса к окнам отдельных петербуржцев основан на вытащенном из-под сукна 1135-ом постановлении правительства от 14 сентября 2006 года «Об утверждении правил содержания и ремонта фасадов зданий и сооружений в Санкт-Петербурге». При этом «кивают» чиновники и на закон Санкт-Петербурга «Об административных правонарушениях в сфере благоустройства в Санкт-Петербурге» 2003 года.Пытаясь сделать квартиру теплее, свести к минимуму уличный шум, увеличить освещенность, горожане, совершенно не задумываясь, ставят стеклопакеты в соответствии со своими пожеланиями и финансовыми возможностями. Мало кто при этом вспоминает о каких-то законах и тем более грозящих штрафах — о практике по наложению взысканий не слышно, да и никто с этим не сталкивался. В компаниях, продающих окна, тоже никто о грозящей опасности не предупреждает. Впрочем, они-то и не обязаны — их дело продать и установить. Для них закон — желание клиента. А вот для клиента закон — как раз означенные выше нормативные документы. И тут сентенция о том, что незнание не освобождает от ответственности, как раз к месту.Действительно, в правилах содержания фасадов в числе недопускаемых самовольных действий есть и изменение размера проемов, толщины переплетов, цвета окон и многое другое, что влечет за собой установка стеклопакетов. По закону все преобразования требуется согласовывать с КГА и КГИОПом (в случае с объектами культурного наследия), чтобы не нарушать единый облик зданий. Но является ли появление нового окна административным правонарушением?Смотрим в соответствующий закон Санкт-Петербурга, статья 13 - «Самовольное переоборудование фасада здания, строения, ограждения и их элементов». Нарушением является «самовольное, в нарушение законодательства о благоустройстве, переоборудование фасада здания, строения, ограждения и их элементов, включая установление дополнительных элементов и устройств, козырьков, навесов, замену оконных и дверных заполнений, остекление, устройство входов». Это «влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от тысячи до четырех тысяч рублей; на должностных лиц - от трех тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц - от двадцати тысяч до ста тысяч рублей». Жуть, что ждет нарушителей!Но поднимемся еще на ступень выше: Кодекс об административных правонарушениях. Тут-то и начинается сфера того, что называется юридической коллизией. Начнем с определений: «предупреждение - мера административного наказания, выраженная в официальном порицании физического или юридического лица. Предупреждение выносится в письменной форме». Проще говоря, пальцем погрозили. Штраф — тут все ясно. Впрочем, перед тем, как погрозить или наказать рублем, нарушение надо установить.«Виноватить» горожан чиновники могут, основываясь на сроке давности, и тут глава КГА Юлия Киселева на пресс-конференции ведомства 1 июля явила юридическую новинку — по ее мнению, срок по таким делам - три года с момента обнаружения правонарушения.Читаем статью 4.5 все того же КоАПа «Давность привлечения к административной ответственности». Цитата: «постановление по делу об административном правонарушении не может быть вынесено по истечении двух месяцев со дня совершения административного правонарушения...» Есть и вторая часть, говорящая о годе, но мы ее прочитали — к окнам она никакого отношения не имеет.Теперь небольшой флешбэк — что считать нарушением? И снова к тексту закона: «самовольное переоборудование» - то есть непосредственно момент установки нового окна, а не то, что оно в настоящий момент новое. В соответствии с презумпцией невиновности, чиновники должны по сути доказать, что преобразования произошли в последние два месяца, чтобы возбудить административное производство. Хозяину окна для подстраховки неплохо бы иметь чеки или договоры с компанией, установившей окна. В этом месте все спорщики уткнутся в тупик. В случае, если юристы не найдут щель, чтобы прищучить окновладельцев, последние ни в чем не виноваты.Кстати, хочется спросить у законотворцев, а какие окна стоят у них дома? Собирали ли они бумаги вплоть до топографической съемки, чтобы поставить стеклопакет? Есть и другие вопросы. Например, кто должен нести ответственность за неисполнение закона, который пролежал без движения три года и наплодил нарушителей? Или такой: в свете объявленной борьбы с коррупцией не стоит ли проверить постановление правительства и закон Санкт-Петербурга на ту самую, пресловутую коррупционную составляющую? Ведь наверняка найдутся желающие закрыть оконную проблему за небольшую мзду. Может быть, губернатор города еще и выскажется по оконной проблеме, а вот тех, кто непосредственно законы утверждает — Законодательное Собрание - придется ждать: у них каникулы. Может быть, это время они проведут в очереди за недостающей бумажкой на стеклопакет.Ксения Потеева,Фонтанка.руhttp://www.fontanka.ru/2009/07/01/161/

[Янек]

Dager, Гера, это длящееся правонарушение - срок в 2 месяца не катит.