Как правильно тормозить с Механикой и АБС?

[Лешник]

По моему, если вы допустили срабатывание хотя бы одной электронной системы безопасности, значит перед этим вы допустили несколько ошибок в управлении, наблюдении и прогнозировании развития дорожной ситуации.

+100

[geef]

Наоборот стараюсь тормозить двигателем, а если все таки приходится тормозить тормозами, стараюсь не размыкать связку двигатель-коробка для обеспечения дополнительного торможения.

[SAnd]

В основном 5, ну экстренно совмещаю со 2. И 4 сосем редко.

[Pakman]

Уважаемые водители! Торможение двигателем опасно для вашего здоровья. Особенно рискуют тормозящие включением пониженной передачи.

[Pit]

Уважаемые водители! Торможение двигателем опасно для вашего здоровья. Особенно рискуют тормозящие включением пониженной передачи.

Обоснуй.

[jaroslavas]

заносит

[Pit]

заносит

Ни чего подобного. При торможение двигателем колеса не блокируются, юза нет, а значит нет и заноса. Нет, конечно, если на скорости за 100 км/ч с 5-й переключится на 2-ю (только вот врядли это удастся, можно просто коробку сломать), что является полной глупостью, то тогда быть может.

[SAnd]

заносит

Ни чего подобного. При торможение двигателем колеса не блокируются, юза нет, а значит нет и заноса. Нет, конечно, если на скорости за 100 км/ч с 5-й переключится на 2-ю (только вот врядли это удастся, можно просто коробку сломать), что является полной глупостью, то тогда быть может.

 

Конечно с 5 на 2 это экстрим, и тут нужно подключать 2 вариант. У меня один раз такое было, перед мордой перевернуло обогнавшую меня 10-ку, так я больше перживал, чтобы сзади колонна IVECO не догнала. Даже в таком случае, с большой перегазовкой будет небольшой юз, но блокировки - никогда! И торможение на льду более эффективно.

[Pakman]

заносит

Именно. Заносит.

 

То, что при торможении двигателем не происходит блокировки колёс - это ничего не значит. При включении пониженной передачи колёса автомобиля практически мгновенно начинают крутится со скоростью меньшей, чем едет автомобиль. В результате происходит проскальзывание колеса относительно покрытия - сцепление с дорогой теряется. Так как в этот момент масса перераспредлеляется на передние колёса, то задние колёса срывает и корма автомобиля пытается выехать вперёд. А так, как блокировки колёс не происходит, то АБС не в силах помочь водителю.

На очень скользком покрытии такой эффект происходит и без переключения на низкую передачу - достаточно просто резко отпустить газ.

 

Наглядным пособием мжет служить этот вдеоролик. Сравните начальный проход автомобиля и проход на 1:17 ролика. Первый демонстирует образцово-показательное контр-смещение, на второй же попытке я случайно с 3-й передачи ошибочно переключился на 2-ю, вместо 4-й. Получилось неслабое торможение двигателем. В результате - разворот без шанса исправить. Надо сказать, что тормозной путь при этом получился рекордно коротким, но я не думаю, что вас утроило бы тормозить подобным образом в экстренных ситуациях.

[Pit]

Ключевое слово "ошибочно". Если даже просто на скорости больше возможной для данного поворота тормозить тормозом в повороте, что тоже является ошибкой, ни чего не поможет ни АБС ни ВДС. И торможение двигателем тут ни причем, всегда надо учитывать конкретную ситуацию.ЗЫ: Кстати, только недавно проводил эксперимент. На подобной (как на видеоролике) заснеженной и накатанной дороге тормозил "в пол" (по прямой) с выжатым сцеплением и не выжимая сцепления (помогая тормозить еще и двигателем). Так вот, во втором варианте машина более стабильно ведет себя на дороге, практически не уходит с траектории, в отличии от варианта с выжатым сцеплением, не смотря на работу АБС.Возможно (так думаю), когда сцепление не выжато, помогает ВДС, а когда сцепление отключено, ВДС уже не вмешивается.

[Pit]

И еще аргумент. Машина с АКПП. Сцепления отсутствует как класс :D и связь двигатель-колеса всегда есть при торможении.

[Pakman]

Э-эх....

Изменено 23 Февраля 2012 пользователем Pakman

[jaroslavas]

на слаломах ( а я часто катаюсь) перед поворотом иногда для заноса подгазовываю и вкл пониже передачу - и чуть чуть руль в сторону поворота и заносит боком

[CUS4]

Доброго времени суток уважаемые! Тема серьезеная и мнении оч много но хочу подкинуть такую мысль: когда мы тормозим только тормозом выжав педаль сцепления нам нужно остановить массу автомобиля но когда мы сцепление не выжимаем нам еще нужно и останавливать всю трансмиссию и двигатель (тк крутящий момент там остался и колом он не встанет). Ни кого не агитирую но рекомендую попробовать тормозить без двигателя. В идеале было бы тормозить как это делает абс опередив ее - но ОЧЕНЬ СЛОЖНО психологически!

[Pit]

Доброго времени суток уважаемые! Тема серьезеная и мнении оч много но хочу подкинуть такую мысль: когда мы тормозим только тормозом выжав педаль сцепления нам нужно остановить массу автомобиля но когда мы сцепление не выжимаем нам еще нужно и останавливать всю трансмиссию и двигатель (тк крутящий момент там остался и колом он не встанет). Ни кого не агитирую но рекомендую попробовать тормозить без двигателя. В идеале было бы тормозить как это делает абс опередив ее - но ОЧЕНЬ СЛОЖНО психологически!

Усилия тормозов хватает более чем. Попробуете - убедитесь. И машина с высокой скорости замедляется быстрее (при прочих равных условиях), когда тормозишь двигателем и тормозами одновременно.

[DeNskyline]

Торможение при использовании усилия двигателя ни помогает остановить автомобиль быстрее, а только нарушает тормозной баланс В спорте ни кто не тормозит двигателем с понижайкой, сначала тормозим и только потом переключаемся, и чтобы сохранить баланс авто желательно переключиться с двойным выжимом и перегазовкой на низшую

[Boroda]

Ага,у раллистов давно уже нет практики двойного выжима.Работают двумя ногами и торможение с газом и с переключением на пониженую.Баланс ,чего, нарушится при торможении двигателем и основными тормозами?.Надо стараться избегать торможения в повороте и оттормаживаться перед поворотом.

[DeNskyline]

Ралли это отдельная тема.. речь о торможении на асфальте, то есть нам подходит "кольцо".. Между прочим тормоз нужен не только для того чтобы остановить машину и предназначен он не только для торможения , да в большинстве классических случаев надо тормозить перед поворотом до точки входа и после апекса ускоряться, при этом зачастую совершают ошибку называемую "прокатыванием" педаль газа резко сбрасывают и только после некоторой задержки жмут на тормоз, вот тут и теряется баланс на передней подвеске, тоже самое можно сказать и о резком сбросе тормоза с последующим замедлением после ускорения , поэтому можно использовать торможение левой ногой, но есть такая вещь как "трейл брекинг" затяжное торможение, смысл в том что работа шин на торможении постепенно уменьшается, а работа на поворот в то же степени возрастает и происходит все это очень плавно. А торможение в повороте тоже используется особенно в быстрых затяжных, слегка нажав на тормоз мы заставляем работать передную ось на которой пропадает загрузка из за ускорения особенно это полезно на переднеприводных авто из за их не избыточной поворачиваемости , я такой прием сам часто использую в картинге.... А вапще ситуаций море, зависящих от кучи мелочей , раний апекс, поздний, настройки итд.. так что классическое прохождение поворота тормозим перед поворотом до точки входа, апекс, ускорение далеко не самый быстрый вариант..

[TabletGuru]

Смотрим за ногами:

 

http://www.youtube.com/watch?v=MGYGSqGz3gM...r_embedded#t=0s

 

Вообще на кольце есть два режима: набор скорости и торможение. Мы-же трещим о гражданской езде, в первую очередь.

[Pit]

Ну и где он выжимает сцепление во время торможения (см. 9.30-9.48)? Я что-то не увидел.А вообще-то класс! :)

Изменено 20 Июля 2012 пользователем Pit

[TabletGuru]

Тсучия, хуле... )))Я выжимаю сцепление непосредственно перед самой остановкой. abs почти никогда даже по зиме не дергается.Хотя я вообще сцепу часто поджигаю - придерживаю машину на уклоне на передаче. Никак не отвыкнуть (((

[Pit]

Хотя я вообще сцепу часто поджигаю - придерживаю машину на уклоне на передаче. Никак не отвыкнуть (((

А хилхолдер что ж? Или у тебя нет этой шняги?

[TabletGuru]

Хотя я вообще сцепу часто поджигаю - придерживаю машину на уклоне на передаче. Никак не отвыкнуть (((

А хилхолдер что ж? Или у тебя нет этой шняги?

 

Есть, но есть ещё и долбанная привычка )))

 

Если я на тормоз нажал, то нажал.

А вот если чуть начал трогаться - так сцепой и играю. На неполных 55К уже 3 диск )))

С автошколы, с Зил-131 привычка. Там только с ручником можно, а его не было...

Изменено 20 Июля 2012 пользователем TabletGuru

[Pit]

На неполных 55К уже 3 диск )))

:D Силён ... :D

[TabletGuru]

Ну одно я сильно поджег, когда виска накрылась, а второе еще-бы проходило, но раз уж коробка была снята (блоку ставил) - решил махнуть, тысяч на 15 его -бы ещё хватило.