Subaru представила новую стратегию развития бренда

[Виктор 2010]

Может все таки более правильнее было бы "Уверенность в управлении"?

"Уверенность в движении" у меня ассоциируется с "поповозками" :)

А точность перевода на русский кто осуществлял? Лозуг быстрее всего на японском, затем транслейт на английский только потом другие языки. B)

Хакамады нет на форуме? :D

[Пархом]

ave123, во многом с тобой соглашусь..., но для многих Subaru и Ралли - практически близнецы-братья

./style_images/forester/exp_plus.gif Не в тему (offtop)

хотя в ралли чо то последнее время не айс успехи

Отходя от данной концепции, думаю, что Субару встанет в один ряд с остальными паркетниками (говорю о Форестер).

Не буду скрывать, что тешится мое самолюбие, когда мне показывают из окна соседнего авто что машина у меня ГУД,

когда мне дают протиснутся вперед водители понимающие что к чему

(согласен, что в большей степени это касается зимы и относительного бездорожья).

На данный момент, для меня многие паркетники обезличенны, потому что они ассоциируются с "поповозками".

Боюсь, что с переходом в другую нишу - обезличен будет и Форестер.

Я о том же.

И в АР то же самое написано.

"Главное, что у Субару впервые появилась сформулированная дизайн-идея", - повторяет Осаму Намба.

Возможно, это действительно так, но мне не дает покоя идея другая - можети неспроста все технические достижения и спортивные титулы Субару пришлись на "додизайнерскую" эру? А в 2004 году, как раз после назначения Запатинаса и вывода дизайн-отдлеа из подчинения инженеров, успехи как обрезало. Может, марке Субару сейчас нужна все же другая, не дизайнерская философия?"

Я на АР не мастурбирую вовсе. Просто здесь написано именно то, что мне в голову приходило тоже. Жаль, ведь Тоет и Ниссанов везде дохрена. Саабов (тех о которых все вздыхают) уже нет. Субару уходит в сторону дизайна и комфорта. Если я хочу драйва, то мне только в премиум? Но на GLK немногие поедут туда, где я лазил сам и видел других субариков! Для меня сейчас Субару практически идеальное сочетание характеристик. Мне дороже не нужно, быстрее тоже, внедорожнее тоже, комфортнее тоже, больше - может со временем, но не сейчас. Если улучшится что-то одно не в ущерб остальному - буду рад. Но судя по всему, это убьет марку. А постепенный переход туда, где все, убьет мое желание ездить на Субару. Вот и все.

 

Может все таки более правильнее было бы "Уверенность в управлении"?

"Уверенность в движении" у меня ассоциируется с "поповозками" :)

А точность перевода на русский кто осуществлял? Лозуг быстрее всего на японском, затем транслейт на английский только потом другие языки. B)

Хакамады нет на форуме? :D

 

Мада хака есть. :)

[WowaN]

Для меня сейчас Субару практически идеальное сочетание характеристик.

Если улучшится что-то одно не в ущерб остальному - буду рад.

А постепенный переход туда, где все, убьет мое желание ездить на Субару.

+ мульен :good:

[DmitriyA]

./style_images/forester/exp_plus.gif Не в тему (offtop)

Для такси - не айс. Жрет бенза много. Хотя можно с клиента надбавку брать. За экспресс-доставку. :D

./style_images/forester/exp_plus.gif Не в тему (offtop)

да хрен уж там... на пакеты блевотные вся надбавка ушла бы...

[AndrewK]

Для меня сейчас Субару практически идеальное сочетание характеристик.

Если улучшится что-то одно не в ущерб остальному - буду рад.

А постепенный переход туда, где все, убьет мое желание ездить на Субару.

+ мульен :good:

 

+ещё мульён. Точнее последние "достижения" ФХИ уже убили во мне желание покупать субару! <_>

[ave123]

Не буду скрывать, что тешится мое самолюбие, когда мне показывают из окна соседнего авто что машина у меня ГУД,

когда мне дают протиснутся вперед водители понимающие что к чему

(согласен, что в большей степени это касается зимы и относительного бездорожья).

На данный момент, для меня многие паркетники обезличенны, потому что они ассоциируются с "поповозками".

Боюсь, что с переходом в другую нишу - обезличен будет и Форестер.

видишь ли я не соглашусь, что Субару движется в сторону обезличивания. Нет ! Они просто пытаются "подмять под себя" гораздо бОльшую аудиторию чем была до этого. Что мы раньше имели: брутально-утилитарные машины, спортивно-ориентированные, при этом эта самая утилитарность выпячивалась явно в виде технических решений и реализаций приводов, в ущерб всему остальному - внешнему виду, дизайну, салону, комфорту и т.п. Причем они даже в интервью открытым текстом говорили, что мол, в Субару "правят" инженеры и все силы направлены именно на это. Ну и в результате что имели - малая группа "фанатов", которые готовы поддержать марку, малые продажи, соответствующий имидж "непонятных" и не нужных "нормальным" людям машин. Проблема в том, что эта самая малая группа фанатов марки не готова каждый год покупать автомобили, поддерживая тем самым фирму, а приток "свежих" фанатов ввиду сложившегося имиджа марки был существенно ограничен.

 

Что имеем сейчас: в компании пытаются сделать так, чтобы каждый смог найти в Субару что-то своё. Т.е. технически грамотный человек, разбираясь с устройством автмобиля, сможет обнаружить совершенно уникальные и ни на что не похожие технические решения - оппозитные двигатели, типы полного привода, даже вариатор сделали действительно продвинутый, отличающиеся от массовых Куг/Тигуанов/Йети и т.д. построенных на одинаковых Халдексах и однотипных коробках передач и двигателях. Человек, которому нужен дизайн отныне получит вполне пристойный экстерьер и неплохой интерьер. е, кому нужны проходмость, комфорт и т.п. тоже получат своё. Да, на "фанатов" наплевали, но ничего плохого я в этом не вижу. Более того, думаю, что отойдя от "раллийного" прошлого у Субару сформируется новый - другой ! - круг поклонников, может быть менее "горластый", но зато более массовый.

 

Мне думается, что люди, уходящие с Субару куда-то ещё - на те же Тигуаны - просто таким образом выражают свой протест: "ах вот как вы с нами поступили ??? Нас не послушались, не спросили !.. Ну так вот вам - больше никогда не буду брать Субару, возьму другое ..." Но по факту свою "уникальность" они тут же потеряли, потому что лично у меня не поднимется рука назвать например Тигуан с безликим дизайном, салоном от Гольфа, и абсолютно стандартными техническими решениями даже более-менее "продвинутым" автомобилем. В нём нет ничего, что могло бы "зацепить". О надежности я вообще скромно умолчу, Тигуан даже в Германии рейтингами качества не блещет.

Изменено 10 Декабря 2010 пользователем ave123

[ave123]

Возможно, это действительно так, но мне не дает покоя идея другая - можети неспроста все технические достижения и спортивные титулы Субару пришлись на "додизайнерскую" эру? А в 2004 году, как раз после назначения Запатинаса и вывода дизайн-отдлеа из подчинения инженеров, успехи как обрезало. Может, марке Субару сейчас нужна все же другая, не дизайнерская философия?"

Я на АР не мастурбирую вовсе. Просто здесь написано именно то, что мне в голову приходило тоже. Жаль, ведь Тоет и Ниссанов везде дохрена. Саабов (тех о которых все вздыхают) уже нет. Субару уходит в сторону дизайна и комфорта. Если я хочу драйва, то мне только в премиум? Но на GLK немногие поедут туда, где я лазил сам и видел других субариков! Для меня сейчас Субару практически идеальное сочетание характеристик. Мне дороже не нужно, быстрее тоже, внедорожнее тоже, комфортнее тоже, больше - может со временем, но не сейчас. Если улучшится что-то одно не в ущерб остальному - буду рад. Но судя по всему, это убьет марку. А постепенный переход туда, где все, убьет мое желание ездить на Субару. Вот и все.

ты опять же неправильно интерпретируешь факты. Дело в том, что у менеджеров Субару ( не у инженеров, которые заняты доводкой трансмиссий, двигателей и т.п.) возникла зрелая идея - это по поводу полноприводных универсалов типа Аута и Форика. Они "попали" практически в пустую нишу и именно этим и были обеспечены успехи продаж этих автомобилей. Покупатели брали их, потому больше ничего за эти деньги в этой нише и не существовало. Наплевав на убогие экстерьер, интерьер и комфорт. Volvo XC70 и Audi Allroad стоили гораздо дороже и "играли" в премиуме, так что прямой конкуренции не было. Но вечно "халявы" не бывает и начал развиваться класс кроссоверов, которые стОили почти те же деньги, но были более внешне и внутренне привлекательны, ну а большинству покупателей на "инженерную начинку" наплевать - они всё равно в ней ничего не понимают. Так вот - эти самые конкуренты предоставили и аналогичную "отточенную управляемость" на асфальте, и "полный" привод (то, что он "неполный" большинство и не подозревало), но были более привлекательны и внешне и по салону. Вот и результат - FHI просто не захотело уходить со своими автомобилями в "небытие".

 

Теперь по поводу "драйва" и ухода в "премиум" типа GLK/Q5/X3 . Думаю, что у Субару тут не всё потеряно и для ещё оставшизся "фанатов драйва" они будут производить малые серии автомобилей с "отточенной управляемостью" и отличной динамикой. И стоить они будут вполне конкурентоспособно по сравнению с теми же GLK/X3, а предлагать "драйва" будут существенно больше. Примеры - это та же Legacy GT и Forester S-Edition. Те, кому действительно нужен "драйв" и не хватит денег на GLK350 и т.д. купят именно эти автомобили. Остальным это просто НЕ НУЖНО. Да Субару запоздало с выпуском того же S-Edition, но лучше поздно, чем никогда.

[kea]

ave123, ну прям везде превосходство SH над SG находишь))

Изменено 10 Декабря 2010 пользователем kea

[TabletGuru]

ave123, ну прям везде превосходство SH над SG находишь))

ой, не заводи шарманку.

разные, но похожие машины и всё!

[kea]

ave123, ну прям везде превосходство SH над SG находишь))

ой, не заводи шарманку.

разные, но похожие машины и всё!

 

Да я так... шутю...)

[ave123]

ave123, ну прям везде превосходство SH над SG находишь))

:D что характерно, даже в мыслях сравнивать их не было, тем более не надо далее на эту тему флейм раздувать ...

 

Просто есть объективные факты - зрить надо "в корень".

[Пархом]

По-моему, тут все говорят об одном и том же (о тенденциях в Субару).

Разница лишь в том, что одним эти тенденции нравятся, а другим нет.

 

Мне в субаре нравилась некоторая самобытность.

Новый слоган (тема все-таки о нем) - еще один шаг в сторону массовости. Это нормально, т.к. FHI - коммерческая организация. Ее задача - получать прибыль. Самобытность, как антипод массовости, с точки зрения прибыльности - не самый лучший путь. Порше может себе позволить самобытность. Но я не могу себе позволить Порше. А субару - могу. И мне нравится возможность получить самобытный (пусть и в малой степени) продукт за относительно небольшие деньги.

Если новая импреза будет управляться настолько же лучше нынешней, насколько она симпатичнее внешне - я буду счастлив и буду ждать появления такого же "вкусного" форестера.

Но верится с трудом.

ave, тебе ужЕ труднее выставить свой форестер на ледяной площадке боком из-за неотключаемой системы стабилизации. Не удивлюсь, если со временем появится переднеприводный форестер, т.к. полноприводный большинству не нужен. И, Леш, тогда уже и ты будешь говорить о потере индивидуальности. Но это будет естественный путь развития (или деградации ?) для марки. Новый Спортэдж гораздо более популярен, нежели форестер. И не потому, что управляется лучше (это нах большинству водителей не нужно), а потому что красивый. И сейчас Субару, чтобы выжить, делает ставку на дизайн и комфорт.

Очень мне хочется ошибаться, но чудес не бывает. И мою точку зрения, полагаю, некоторые здесь разделяют. И их меньшинство. Оттого мне и грустно (чуть-чуть). :)

 

ЗЫ: Алексей, насчет "брутально-утилитарный" и "убогие экстерьер, интерьер и комфорт" это ты загнул. :) Пока я у субару не увидел прорыва ни в экстерьере, ни в интерьере. :) Особенно это касается аутбэка. :)

Изменено 11 Декабря 2010 пользователем Пархом

[ave123]

ave, тебе ужЕ труднее выставить свой форестер на ледяной площадке боком из-за неотключаемой системы стабилизации. Не удивлюсь, если со временем появится переднеприводный форестер, т.к. полноприводный большинству не нужен. И, Леш, тогда уже и ты будешь говорить о потере индивидуальности.

дело в том, что мне совершенно не надо "выставлять свой форестер на ледяной площадке боком", у меня нет ни такой задачи, ни такого желания. Тем более какой смысл покупать машину, чтобы потом показывать её качества где-то на специальном полигоне ?

 

Всё это нужно действительно ограниченному кругу поклонников. Лично для меня автомобиль является всего лишь одним из инстументов-помошников, который позволит максимально комфортно, быстро и надёжно доставить меня с семьёй из точки А в точку Б. И именно по совокупности этих трёх критериев я и брал Форестер, как наиболее отвечающий этим задачам.

 

ЗЫ: Алексей, насчет "брутально-утилитарный" и "убогие экстерьер, интерьер и комфорт" это ты загнул. :) Пока я у субару не увидел прорыва ни в экстерьере, ни в интерьере. :) Особенно это касается аутбэка. :)

это лично моё мнение. До появления Форестера 3-его поколения в сторону Субару я даже не смотрел - на мой взгляд там просто не на что было обращать внимание.

Изменено 12 Декабря 2010 пользователем ave123

[-Евгенич-]

Пархом: В последнем Авторевю очень хорошо про это написано

а в какой статье, про Импрезу, или еще где?

[Пархом]

дело в том, что мне совершенно не надо "выставлять свой форестер на ледяной площадке боком", у меня нет ни такой задачи, ни такого желания. Тем более какой смысл покупать машину, чтобы потом показывать её качества где-то на специальном полигоне ?

 

Всё это нужно действительно ограниченному кругу поклонников. Лично для меня автомобиль является всего лишь одним из инстументов-помошников, который позволит максимально комфортно, быстро и надёжно доставить меня с семьёй из точки А в точку Б. И именно по совокупности этих трёх критериев я и брал Форестер, как наиболее отвечающий этим задачам.

Ты абсолютно прав!

Добавлю, что большинству не нужен полный, а тем более постоянный полный, привод. ;)

 

Пархом: В последнем Авторевю очень хорошо про это написано

а в какой статье, про Импрезу, или еще где?

 

В последнем до завтрашнего дня номере. В статье про выставку в Америке. Изменено 12 Декабря 2010 пользователем Пархом

[AndrewK]

это лично моё мнение. До появления Форестера 3-его поколения в сторону Субару я даже не смотрел - на мой взгляд там просто не на что было обращать внимание.

А как же быть с техническими наворотами? Ну типа там моторы всякие, трансмиссии,системы полного привода ведь в новом форе по сути ничего нового и не появилось.

Ладно! все! хорош! "Фрил лучший авто!Безразрывный!"(Че)-если конечно еще кто помнит!?

Тоже самое мы щас от тебя слышим про новый форь! К счастью форум профильный! ;) Пока! ;) Нравится?! Купил?! Отлично!(без всякого ехидства) А мне не нравится! И еще много кому не нравится! В т.ч. и на этом форуме! Так что просьба мысли про чью-то "безликость" и техническую отсталость, оставь при себе! Иначе много можно чего и про форь вспомнить! ;)

А что касаемо слогана или как там его, то как грится флаг в руки! Кстати один мой хороший знакомый себе вместо аута 3.0 заказал новый хайлендер! А вот новый аут как-то остался без внимания!

 

зы. Аут будет продаваться.Состояние отличнейшее!

[WowaN]

AndrewK, Пархом, ave123, ну парни, почитал я вышеизложенное и да ж не знаю, что и сказать... ;) :)

У дилеров в Питере турбо уже даже как выстовочные образцы не стоЯт, вывод - народу нужны "поповозки" B)

[suby]

У дилеров в Питере турбо уже даже как выстовочные образцы не стоЯт, вывод - народу нужны "поповозки" B)

Турбы просто разбирают в первую очередь. Нет?

[ave123]

А как же быть с техническими наворотами? Ну типа там моторы всякие, трансмиссии,системы полного привода ведь в новом форе по сути ничего нового и не появилось.

так и ничего нового ... я могу кинуть на свой сайт, где уже давно разместил перевод из буржуйских материалов, где подробно разбиралось что нового и лучше сделано на Форестере 3-его поколения по сравнению с SG. Думаю, что вы этого просто не читали, иначе бы не утверждали подобного.

 

В мире полного привода вообще-то уже давно не придумали ничего нового. Ауди с Торсенами (напомнить, когда они на quattro Ауди стали ставиться ?), X-Drive ставят на BMW с "лохматого" года ... Более-менее новое в этой области нам преподнесла опять же Субару, когда совместила оппозитник с цепным вариатором и полным приводом. У всех остальных как не было ничего нового, так и до сих пор нет.

 

Ладно! все! хорош! "Фрил лучший авто!Безразрывный!"(Че)-если конечно еще кто помнит!?

Тоже самое мы щас от тебя слышим про новый форь! К счастью форум профильный! ;) Пока! ;) Нравится?! Купил?! Отлично!(без всякого ехидства) А мне не нравится! И еще много кому не нравится! В т.ч. и на этом форуме! Так что просьба мысли про чью-то "безликость" и техническую отсталость, оставь при себе! Иначе много можно чего и про форь вспомнить! ;)

"безразрывный" Фрил у Че тут же превратился в "разрывный", когда он сам испытал на себе знаменитое "Неполадки с двигателем" - все эти его высказывания по поводу Фрила (кстати, на этом форуме) я тоже читал. Наверное, вы тоже.

 

По поводу ваших угроз "вспомнить всё". Я могу повторить специально для вас все проблемы Тигуана ( в том числе и с качеством) - только здесь смысла в этом не вижу. Если хотите, все это мы можем обсудить в профильной ветке на данном форуме.

 

А что касаемо слогана или как там его, то как грится флаг в руки! Кстати один мой хороший знакомый себе вместо аута 3.0 заказал новый хайлендер! А вот новый аут как-то остался без внимания!

а это-то к чему ? Ну хотел человек пересесть на Тойоту - пересел. От этого новые Аутбэки хуже продаваться не стали.

[AndrewK]

По поводу ваших угроз "вспомнить всё". Я могу повторить специально для вас все проблемы Тигуана ( в том числе и с качеством) - только здесь смысла в этом не вижу. Если хотите, все это мы можем обсудить в профильной ветке на данном форуме.

 

А что касаемо слогана или как там его, то как грится флаг в руки! Кстати один мой хороший знакомый себе вместо аута 3.0 заказал новый хайлендер! А вот новый аут как-то остался без внимания!

а это-то к чему ? Ну хотел человек пересесть на Тойоту - пересел. От этого новые Аутбэки хуже продаваться не стали.

 

Мне пох на фрил Че! Просто почитайте свои посты и станет понятно, что не только у Че есть ФРИЛ, а еще и у

Вас ЕСТЬ форь!

У Вас был тигуан? Или может есть? Ну чтобы про проблемы хоть какая -нить объективность. Он скорее всего есть у какого-нить "приятеля" или у журналиста авторевю! Я угадал? "Это гонки по переписке!"

 

А по поводу слогана. Точнее не слогана, а того направления, в котором движется суба. Это ширпотреб. И про полный привод скоро начнут забывать. На куя он на " поповозке"!

Изменено 13 Декабря 2010 пользователем AndrewK

[ave123]

Мне пох на фрил Че! Просто почитайте свои посты и станет понятно, что не только у Че есть ФРИЛ, а еще и у

Вас ЕСТЬ форь!

У Вас был тигуан? Или может есть? Ну чтобы про проблемы хоть какая -нить объективность. Он скорее всего есть у какого-нить "приятеля" или у журналиста авторевю! Я угадал? "Это гонки по переписке!"

 

А по поводу слогана. Точнее не слогана, а того направления, в котором движется суба. Это ширпотреб. И про полный привод скоро начнут забывать. На куя он на " поповозке"!

давайте не будем горячиться. Вы сами начали упоминать "Че" и т.п. (за язык вас никто не тянул), а в результате - чуть ли не на мат переходите. Обычно так поступают люди, у которых закончились аргументы и больше сказать по сути нЕчего.

 

Если уж спорить, то аргументированно. И вообще, лучше на этом закончим, иначе наше обсуждение грозит перейти в обычный флейм.

[WowaN]

А вот новый аут как-то остался без внимания!

Из достоверных источников - новый Аут в Питере идет на "Ура"...

[ave123]

Из достоверных источников - новый Аут в Питере идет на "Ура"...

;) в Москве так же. В свободной продаже - только 3.6, у которых цена за 2 млн. зашкаливает.

[Тринадцатый]

таёта - "наше фсё" :p и будет только так

[WowaN]

Станно, если общее направление автопрома нацелено на комфорт и размеренную езду, то реклама авто не идет в ногу со временем (за исключением Тойоты)Кашкай - выделывает городские пируэты и уклоняется от красящих плевковХ-Трейл - выеживается по бездорожью сопровождаемый псинамиПаджерик у нас то крАкАдил то питонпро Туарега и Тигуана я вообще молчуКороче, все фигачут по бездорожью в объезд хороших дорогза исключением Субару, которые пошли своим путем (кстати реклама мне понравилась)Сомневаюсь я, одноко, что маркетинг просчитался ;)