Сегодня пощупал нового Форика-2009

[Уралец]

ГЫ! И не только ВЫ!

[ISe]

Gnom, Sopel, :)

"гни свою линию"©

 

v-max, да, тут есть о чём подумать

Если Форь идёт как вторая тачка, причём не для "говен", то имеет смысл (тем более раз такое первое впечатление) присмотреть что-то другое, для драйва то...

[Leon]

Хайлендер передне приводный.

Леш, не согласен у него АВД честное. Правда клиренс при этом 17 см.

[Wolf]

Импреза СТИ :rolleyes: Ево Х(хоть он мне и не нравится) :rolleyes:

[Viktor_Zh]

Хайлендер передне приводный.

Леш, не согласен у него АВД честное. Правда клиренс при этом 17 см.

Про честность привода на Хайландере:http://www.youtube.com/watch?v=Z6-ERc-DfhA

[dimc]

Хайлендер передне приводный.

Леш, не согласен у него АВД честное. Правда клиренс при этом 17 см.

Про честность привода на Хайландере:http://www.youtube.com/watch?v=Z6-ERc-DfhA

и что не так? нормальное поведение авто с межосевым дифом и хилой его блокировкой. зубара с механикой (и точно таким же как и у хайландера приводом )будет вести себя также? или нет? как думаешь? просто тут зубары с автоматом и подключаемым задним мостом. в связи с этим забавно выглядит сравнение пасцатом, у которого халдекс подключает задний мост. разница в ролике наверняка обусловлена поведением электронной имитации МЕЖКОЛЕСНОЙ блокировки. а песни все теже: здесь симметрично, здесь нет:). ну и зачем эта рекламная жвачка? хороший привод? хорошо работает? ну и отлично. выложили бы по больше инфы , а то кроме симметрии фиг чего найдешь.

[Gnom]

Хайлендер передне приводный.

Леш, не согласен у него АВД честное. Правда клиренс при этом 17 см.

А вот тут могу поспорить.Большинство из Америки-переднеприводные.Но есть конечно и полно.У меня знакомый взял,в баню вместе ходим.На переднем приводе экономия,а полный ему не нужен.

[Viktor_Zh]

Хайлендер передне приводный.

Леш, не согласен у него АВД честное. Правда клиренс при этом 17 см.

Про честность привода на Хайландере:http://www.youtube.com/watch?v=Z6-ERc-DfhA

и что не так? нормальное поведение авто с межосевым дифом и хилой его блокировкой. зубара с механикой (и точно таким же как и у хайландера приводом )будет вести себя также? или нет? как думаешь? просто тут зубары с автоматом и подключаемым задним мостом. в связи с этим забавно выглядит сравнение пасцатом, у которого халдекс подключает задний мост. разница в ролике наверняка обусловлена поведением электронной имитации МЕЖКОЛЕСНОЙ блокировки. а песни все теже: здесь симметрично, здесь нет:). ну и зачем эта рекламная жвачка? хороший привод? хорошо работает? ну и отлично. выложили бы по больше инфы , а то кроме симметрии фиг чего найдешь.

Тут показан форик и хайландер. хайландер вообще назад момент не передает, или он недостаточен, чтобы заехать на эту горку. Форик заехал без проблем. Как же Субара будет вести себя также?

[dimc]

Тут показан форик и хайландер. хайландер вообще назад момент не передает, или он недостаточен, чтобы заехать на эту горку. Форик заехал без проблем. Как же Субара будет вести себя также?тут показан форик с акпп и подключаемым задним мостом. потому попадание одной из осей на "лед" совершенно не препятствует его движению. точно так же повел себя пасцат с подключаемым мостом. судя по клипу его ось подключается жестко даж быстрее, передними колесами он вращал меньше форика.а вот как повел бы себя форик с мкпп-вопрос. думаю точно так же как и хайландер. потому что ехать бы пришлось "на вискомуфте" в центральном дифе. у хайландера тоже была виска там, хотя возможно в модели 2007 года ее и убрали, оставив все на усмотрение электронной портивобуксовки. судя по клипу-для проходимости она не настраивалась. думаю и виска бы не помогла. судя по тестам лехуса рх, там тоже привод с дифом блокируемым виской-виска там совсем хилая. у зубарика виска мощная? помнится один сильно критикуемый здесь журналист попытавшись выехать из диагоналки написал примерно следующее "полная видимость свободного дифа". хотя это действительно фуллтайм, и действительно симметричный, как у форика, так и у хайландера. просто сама по себе симметричность и фуллтаймность-не панацея, а всего лишь одна из схем полного привода, со своими недостатками и достоинствами.

[777]

тут показан форик с акпп и подключаемым задним мостом. потому попадание одной из осей на "лед" совершенно не препятствует его движению. точно так же повел себя пасцат с подключаемым мостом. судя по клипу его ось подключается жестко даж быстрее, передними колесами он вращал меньше форика.а вот как повел бы себя форик с мкпп-вопрос. думаю точно так же как и хайландер. потому что ехать бы пришлось "на вискомуфте" в центральном дифе.

5 баллов! Повеселил зачотно!!!1. Форик с МКПП имеет распределение момента по осям почти всегда 50/50 с минимальными отклонениями. И никакой момент ему никуда перекидывать не надо.2. Привод у пассата какоето г...о (имхо). Задние гребут, а передние нет. Нах такой привод нужен? И это (имхо) не полный привод, а пародия какая-то.

[dimc]

5 баллов! Повеселил зачотно!!!

ну так этож хорошо! постараюсь дальше не огорчать. читай ниже ;)

1. Форик с МКПП имеет распределение момента по осям почти всегда 50/50 с минимальными отклонениями. И никакой момент ему никуда перекидывать не надо.

симметричный дифференциал всегда делит момент пополам, вот тут ты прав. он например стоит у любой авты в качестве межколесного. чего получается когда одно колесо на льду буксует? дальше объяснять зачем "перекидывать" момент?

2. Привод у пассата какоето г...о (имхо). Задние гребут, а передние нет. Нах такой привод нужен? И это (имхо) не полный привод, а пародия какая-то.

а ты ролик то внимательно смотрел?:) тот сюжет когда пасцат не въехал- сцепление с поверхностью имело ОДНО переднее колесо. в таком случае нужна межколесная блокировка на передней оси. они оценивали работу тракшн контроля. привод здесь вообще не причем.

[777]

dimc

симметричный дифференциал

Наверно имелся ввиду межосевой дифферинциал (но это не суть в терминалогии). Т.е. ты хочешь сказать, если одна ось будет буксовать, весь момент будет на ней??? Советую "засадить" форик и убедиться, что это не так (или я что-то не правильно понимаю).В случае с пассатом сцепление имело одно колесо, НО при этом при нормальном полном приводе остальные 3 колеса должны вращаться, чего не наблюдалось.

[kea]

я засаживал форя на мкпп намертво в снег и в грязь, всегда гребли оба моста.кстати пару раз, заезжая на паребрик(причем одно переднее колесо получались на траве, а другое и задние на асфальте) передавливал газа, так буксовало и переднее, которое на траве, и задние, которые на асфальте. даже на асфальте следы оставались. это я так к слову, что на мкпп муфте силы не хватает, если передок буксует.

[777]

я засаживал форя на мкпп намертво в снег и в грязь, всегда гребли оба моста.кстати пару раз, заезжая на паребрик(причем одно переднее колесо получались на траве, а другое и задние на асфальте) передавливал газа, так буксовало и переднее, которое на траве, и задние, которые на асфальте. даже на асфальте следы оставались. это я так к слову, что на мкпп муфте силы не хватает, если передок буксует.

Можно подумать, что на АКПП муфта работает "по особому" эффективно! тут видео мой форик МКПП и форика 2,0 АКПП + аутбек 2,5 АКПП беспомощно буксуют на "песчаной диагоналке".http://www.club-forester.ru/index.php?show...1495&st=120На сколько я помню, в абревиатуре ЛСД, первая буква обозначает ЛИМИТЕД (ограниченный) и к коробке передач никакого отношения не имеет! Изменено 8 Мая 2008 пользователем 777

[kea]

я засаживал форя на мкпп намертво в снег и в грязь, всегда гребли оба моста.кстати пару раз, заезжая на паребрик(причем одно переднее колесо получались на траве, а другое и задние на асфальте) передавливал газа, так буксовало и переднее, которое на траве, и задние, которые на асфальте. даже на асфальте следы оставались. это я так к слову, что на мкпп муфте силы не хватает, если передок буксует.

Можно подумать, что на АКПП муфта работает "по особому" эффективно! тут видео мой форик МКПП и форика 2,0 АКПП + аутбек 2,5 АКПП беспомощно буксуют на "песчаной диагоналке".http://www.club-forester.ru/index.php?show...1495&st=120На сколько я помню, в абревиатуре ЛСД, первая буква обозначает ЛИМИТЕД (ограниченный) и к коробке передач никакого отношения не имеет!

так я и не говорю на счет межколесных блокировок, я в курсе что лсд не блокирует жестко. прсто dimc писал выше, что форя на мкпп будет так же себя вести, как хайлендер. вот я и написал насчет вискомуфты форя. хотя может я чего-то неправильно понял в этом обсуждении

[777]

так я и не говорю на счет межколесных блокировок, я в курсе что лсд не блокирует жестко. прсто dimc писал выше, что форя на мкпп будет так же себя вести, как хайлендер. вот я и написал насчет вискомуфты форя. хотя может я чего-то неправильно понял в этом обсуждении

У меня тоже есть оСЧуЧение, что я что-то направильно понял. Но! я не понимаю, почему

а вот как повел бы себя форик с мкпп-вопрос. думаю точно так же как и хайландер.

Ответа на этот вопрос я не получил. Могу на своём форике доказать обратное.

[kea]

так я и не говорю на счет межколесных блокировок, я в курсе что лсд не блокирует жестко. прсто dimc писал выше, что форя на мкпп будет так же себя вести, как хайлендер. вот я и написал насчет вискомуфты форя. хотя может я чего-то неправильно понял в этом обсуждении

У меня тоже есть оСЧуЧение, что я что-то направильно понял. Но! я не понимаю, почему

а вот как повел бы себя форик с мкпп-вопрос. думаю точно так же как и хайландер.

Ответа на этот вопрос я не получил. Могу на своём форике доказать обратное.

патаму что это субару)))и на этом видео http://www.youtube.com/watch?v=Z6-ERc-DfhA никакой диагоналкой и не пахнет!!! тут вроде смотрят как оси работают Изменено 8 Мая 2008 пользователем kea

[dimc]

[Наверно имелся ввиду межосевой дифферинциал (но это не суть в терминалогии)

имелся ввиду любой симметричный дифференциал. у форика с механикай и атмосферником (про турбу не знаю) их три. один в центре и два в мостах.

Т.е. ты хочешь сказать, если одна ось будет буксовать, весь момент будет на ней??? Советую "засадить" форик и убедиться, что это не так (или я что-то не правильно понимаю).

я хочу сказать что без учета блокировок момент всегда делится в такой трансмиссии по ровну, и между осями и между колесами. по 25% на колесо. потому забуксовавшее одно колесо не позволит подать больший момент ко второму на оси, а межосевой диф не позволит подать момент ко второй оси. потому и написал-"поедет на вискомуфте". если виска слабая-никуда не поедет. кеа выше написал:

заезжая на паребрик(причем одно переднее колесо получались на траве, а другое и задние на асфальте) передавливал газа, так буксовало и переднее, которое на траве, и задние, которые на асфальте. даже на асфальте следы оставались. это я так к слову, что на мкпп муфте силы не хватает, если передок буксует

.зер гут, если так. значит иуфта достаточно мощная. и она может перераспределить достаточный момент на ось имеющую лучшее сцепление с дорогой. но в ролике такой авто просто не было. принцип работы такого привода совершенно иной чем у форика с подключаемой осью. поэтому какие либо экстраполяции здесь делать бессмысленно. к сожалению не смог найти на ревюшном форуме тему про форик. он ее потер чтоли...:). не вынесла душа поэта? вполне возможно что за давностью я попутал, и сорокин писал о задней блокировке, о не о межосевой. у тебя на турбофорике с мкпп трансмиссия какая? в центре что? диф с виской? как у атмо?

В случае с пассатом сцепление имело одно колесо, НО при этом при нормальном полном приводе остальные 3 колеса должны вращаться, чего не наблюдалось.

еще раз удивляюсь, ты ролик то внимательно смотрел? там так и было. одно стоит, остальные крутятся. трекшн контроль подергивает машину, но слабо тормозит буксующие колеса. потому авто и не едет. а у субы работает куда эффективнее. только при чем здесь "симметрия" про которую твердят в ролике:)?

патаму что это субару)))и на этом видео http://www.youtube.com/watch?v=Z6-ERc-DfhA никакой диагоналкой и не пахнет!!! тут вроде смотрят как оси работают

там на диагоналку форика и не проверяли. совершенно верно, только оси. пасцата и легаси проверили, даже не на диагоналку, а жоще, на три колеса без сцепления.

[Wolf]

Я одного не пойму, в каком форике подключаемый задний мост? :rolleyes:

[Lefon]

Я одного не пойму, в каком форике подключаемый задний мост? :rolleyes:

На сколько я правильно понял - на всех авто с АКПП и на турбе.

[777]

имелся ввиду любой симметричный дифференциал. у форика с механикай и атмосферником (про турбу не знаю) их три. один в центре и два в мостах.

У форика есть:1. Межосевой дифферинциал (та что между осями);2. Визкомуфта на задней оси (имитация межколёсного заднего дифа, притом работает только при движении вперёд и до определённой нагрузки).3. С переди "пусто".Есть ряд моделей форестеров без визкомуфты в заднем мосту (но % их мал и на SG9 таких вообще не было).Межосевой диф на РКПП почти не даёт моменту "гулять", в АКПП есть перераспределение момента по осям (в зависимости от года выпуска и модели).Так что причина, по которой форик с РКПП не заедет как пассат мне непонятны.П.С. Ещё раз советую - засадить форик и при любом раскладе, как минимум, по одному колесу на каждой оси будет вращаться!!! Изменено 9 Мая 2008 пользователем 777

[dimc]

У форика есть:

1. Межосевой дифферинциал (та что между осями);

-да, на форике с мкпп есть межосевой диф блокируемый вискомуфтой.

-на форике с акпп как правило межосевого дифа нет. есть муфта, передающая момент на задний мост. трансмиссия наз. актив авд.

- трансмиссия вариэйбл торкью дистрибьюшн с несимметричным дифом ставилась реже, вроде только на турбу, и то не всех годов.

 

 

2. Визкомуфта на задней оси (имитация межколёсного заднего дифа, притом работает только при движении вперёд и до определённой нагрузки).

видимо здесь пропущено слово?: "имитация блокировки межколесного дифа, т.к. вискомуфта-это не иммитация межколесного дифа, а дополнительный механизм, блокирующий обычный межколесный свободный диф. работет она в любую сторону.

 

Межосевой диф на РКПП почти не даёт моменту "гулять", в АКПП есть перераспределение момента по осям (в зависимости от года выпуска и модели).

в мкпп за перераспределение момента отвечает вискомуфта в межосевом дифе. она отвечает за блокировку дифа и перераспределение таким образом момента.

 

Так что причина, по которой форик с РКПП не заедет как пассат мне непонятны.

причина в том что трансмиссия пасцата близка трансмиссии форика с акпп, но не имеет ничего общего с трансмиссией форика мкпп.

еще раз: въедет или нет форик с мкпп полностью зависит от блокирующих свойств вискомуфты в центральном дифе.

[Subaruvod]

Сегодня узнал, что у нас совсем недавно (1 мая) была неофициальная премьера нового форестера. Субару-клуб НН притащили для теста форик 09 из Европы и устроили покатушки-празднования . :D

 

Жаль не удалось самому пощупать новенького Лесника. <_<

 

Остальные фото здесь: club-subaru.ru/photos/?id=132 (вроде даже и видео тест-драйвов где-то у них есть)

 

http://club-subaru.ru/photos/12/P5010255.jpg

http://club-subaru.ru/photos/12/P5010180.jpg

http://club-subaru.ru/photos/12/P5010099.jpg

http://club-subaru.ru/photos/12/P5010116.jpg

http://club-subaru.ru/photos/12/P5010285.jpg

[Форик]

Поясните, плииииззз! Чем это Аутбек на высоких скоростях неуклюжий из-за размеров?

Аут (Я имею субару аутбек) ездил на 2001 годе ауте и ан форике своем , ведь у форика база от импрезы , что означает жесткость и хорошая управляемость , а аут она мягкая комфортная что и сказываеться на резком повороет или резкие развороты и т.д машину несет причем с заметными кренами ... а форику (турбо стойки kayaba) да ему по* как нада едет .

[ISe]

Subaruvod, ого, серьёзно подготовились к презентации ;)