Forester 3 2009 года. Подскажите.

[Vetalь]

Да смотрели мы и матчасть и описание работы, и как бы не хотелось многим "ватаматчикам" - Док прав. Наличие 5% момента на заднем редукторе вовсе не означает, что они все в трении не осели....

 

Единственный плюс, это почти мгновенное подключение задка, это реализовано настройками преднатяга и конструктивом, но по факту это всё равно Подключаемый Полный Привод....

[Александр 1972]

А что по расходу скажите, уважаемые форестоведы? Если особо не притапливать, ездить в среднем режиме.

Продавец авто уверяет, что на 95 бензине по городу 11-12 литров. На 92 - 13-14. Можно ли ему верить?

[Rus-tam]

Да смотрели мы и матчасть и описание работы, и как бы не хотелось многим "ватаматчикам" - Док прав. Наличие 5% момента на заднем редукторе вовсе не означает, что они все в трении не осели....

Единственный плюс, это почти мгновенное подключение задка, это реализовано настройками преднатяга и конструктивом, но по факту это всё равно Подключаемый Полный Привод....

Ниче он не подключаемый. Там без нагрузки всегда от 10ти процентов. Я много поездил на автоматном СШ на северах. Машина всегда гребет двумя осями. Покатайтесь там с доком по снегу на автомате, уж отличить то полноприводный автомобиль от переднеприводного сможете надеюсь.

А что по расходу скажите, уважаемые форестоведы? Если особо не притапливать, ездить в среднем режиме.Продавец авто уверяет, что на 95 бензине по городу 11-12 литров. На 92 - 13-14. Можно ли ему верить?

По Минску реально укладываться литров в 12. Я турбу укладывал.

[Lacky devil]

:facepalm: :D я пробовал предохранитель на полный привод вытащить прошлой зимой :D :D  эта тварь вообще не едет :D

так что момент есть всегда . Для кроссовера , вариант с распределяемым моментом более предпочтителен

[Vetalь]

Покатайтесь там с доком по снегу на автомате, уж отличить то полноприводный автомобиль от переднеприводного сможете надеюсь.

 

Русь, можно спорить долго, но по классификации, по конструктиву это Подключаемый ПП, только с очень "быстрой скоростью подключения".

 

Уже тёрли сабж в одной теме, и также лагерь разделился на адептов и честных.

 

А на счёт отличий видимых невооружённым глазом, это надо пацанам меняющим хвосты в своих коробасах говорить, они тебе точно скажут есть отличие или нет....

[Rus-tam]

Русь, можно спорить долго, но по классификации, по конструктиву это Подключаемый ПП, только с очень "быстрой скоростью подключения".

Уже тёрли сабж в одной теме, и также лагерь разделился на адептов и честных.

А на счёт отличий видимых невооружённым глазом, это надо пацанам меняющим хвосты в своих коробасах говорить, они тебе точно скажут есть отличие или нет....

Нет Виталя, ты не прав. Это все же фуллтайм, пусть и не классический, но это не мешает всегда иметь момент на задней оси.

Про пацанов меняющих хвосты немного другая тема. Тэвэшный хвост интереснее в поведении засчет распределения момента (жопа гребет активнее морды) отсюда и другое поведение машины.

А хочешь прикол про "честный" 50х50 на механике?)) Штатной виски нехватает чтобы обеспечить эти самые честные и "симметричные" 50х50.. Попробуй прыгнуть с места с повернутым рулем, например уйти с перекрестка налево/направо в пол педали. Ты офигеешь, но буксует либо заднее колесо, либо переднее. Это по сухому асфальту.

Если че, у меня были все три коробки в пользовании.

[Vetalь]

В механике хоть есть межосевой диф, хреновенький/простенький но есть, чего нет в простом обычном автомате на субару, и не важно прыгну я со светофора с вывернутым рулём в полпедали, или нет,тем более такое поведение понятно, при пустых переднем и заднем дифе....

Если че, у меня были все три коробки в пользовании.

В интернете много есть инфы по типу и классификации полного привода, реализуемого на автомобилях Subaru. В той теме, где туеву хучу копей поломали я приводил эти источники. Там подробно, а самое главное с описанием принципов работы рассказывают обо всех реализациях ПП на субару, даже последняя с CVT рассмотрена, и вот "Если че" - не считаю этих специалистов лохопедами....

[Lacky devil]

ездил на подключалке - совсем другая песня

я адепт по сути )))) если момент есть всегда (а он всегда там есть на задних осях)- значит постоянный . А как его кто то в тырнете называет для меня дело десятое - сути не меняет

в принципе не будем человеку мозг взрывать своими спорами .

Главное по сути . За всю свою жизнь у меня ни разу не возникло мысли "как этот участок проезжать/а вдруг застряну"

[Ян]

Я, конечно, лох позорный в технике, но когда задаюсь целью найти информацию, то нахожу что-нибудь интересненькое)))

http://www.awdwiki.com/ru/subaru/

С 4-Х Ступенчатой Автоматической Коробкой

Subaru с 4-ступенчатой автоматической коробкой передач (тип трансмиссии MPT) оборудована управляемым электроникой многодисковым сцеплением, расположенном в задней части трансмиссионной секции. Эта трансмиссия TZ1/ACT-4 (Active Torque Split) не имеет межосевого дифференциала и является системой превентивного автоматически-подключаемого полного привода. В нормальных дорожных условиях большая часть крутящего момента передается на передние колеса (90/10%, 80/20% с 1996 года, 60/40% на Subaru Forester 2009-...[1]). Активная система полного привода в состоянии мгновенно перераспределить тягу в зависимости от многих условий, в т.ч. до начала проскальзывания колёс. Если передние колеса начинают проскальзывать, компьютер увеличивает давление жидкости на сцепление, уменьшая проскальзывание дисков и тем самым перераспределяя тягу на задние колеса. Компьютер, управляющий системой, основываясь на данных о скоростях переднего и заднего приводов, степени нажатия педали газа, положении рычага трансмиссии, выбирает соответствующую программу, заложенную в памяти, которая задает, насколько агрессивно необходимо распределять тягу между передними и задними колесами (т.е. замыкать муфту).

В число задач, выполняемых системой управления функционированием раздаточной муфтой входят следующие:

a) Регулировка давления, подаваемого на муфту управления приводом задних колес в соответствии с текущим положением дроссельной заслонки и скоростью движения автомобиля;

B) Повышение управляющего давления на муфту при включении диапазона «1» АТ;

c) Установка управляющего давления на уровень, соответствующий режиму движения на 1-й передаче (см. предыдущий пункт) при выявлении момента начала пробуксовки колес, - данная функция отключается при движении со скоростью свыше 60 км/ч, а также при полном закрывании дроссельной заслонки;

d) Снижение подаваемого на муфту управляющего давления во время совершения поворотов;

e) Установка давления на заданный уровень при поступлении входных сигналов ABS.

 

Иллюстрация: многодисковое сцепление привода задних колес (23) на Subaru с 4-ступенчатой автоматической коробкой передач

http://www.awdwiki.com/images/subaru-mpt.jpg

 

Собственно, аналогичное мнение здесь

https://www.drive2.ru/l/2939224/https://www.drive2.ru/l/2939224/

Active AWD

 

Постоянный передний привод, без межосевого дифференциала, подключение задних колес происходит гидромеханической муфтой с электронным управлением.

Данная схема имеет преимущества перед другими подключаемыми полными приводами тем, что на задние колеса постоянно передается момент, хоть и не большой, а не только при пробуксовки передних колес. Устанавливается на подавляющее большинство Subaru (с АКПП типа TZ1).

Примерный принцип работы системы:

* При полностью отпущенной педали акселератора распределение момента между передними и задними колесами составляет примерно от 95/5 до 90/10.
* По мере нажатия на газ, подводимое к пакету фрикционов давление начинает увеличиваться, диски постепенно поджимаются и распределение момента начинает смещаться в сторону 80/20 — 70/30. Зависимость между газом и давлением в магистрали не линейная и выглядит скорее как парабола. При полностью утопленной педали фрикционы поджимаются максимальным усилием и распределение доходит до 60/40 — 55/45. Буквально "50/50" в данной схеме не достигается — это не жесткая блокировка.
* Кроме того, на скоростях до 60 км/ч максимальная часть момента переходит на задние колеса независимо от степени нажатия на педаль газа. Это происходит из-за установленных на коробке датчиков частоты вращения переднего и заднего выходных валов, позволяющих определить пробуксовку передних колес.
* При принудительном включении 1-й передачи (селектором), фрикционы сразу поджимаются максимально возможным давлением — таким образом как бы определяются "сложные вседорожные условия" и привод сохраняется самым "постоянно полным".
* При воткнутом в разъем предохранителе "FWD" повышенное давление к муфте не подводится и привод постоянно осуществляется только на передние колеса (распределение "100/0").
* По мере развития автомобильной электроники пробуксовки стало удобнее контролировать по штатным датчикам ABS и уменьшать степень блокировки муфты при прохождении поворотов или срабатывании ABS.

 

Остается только непонятен один момент: для реализации только переднего привода, предохранитель FVD должен быть воткнут или выткнут?)))

 

:facepalm: :D я пробовал предохранитель на полный привод вытащить прошлой зимой :D :D  эта тварь вообще не едет :D

 

При воткнутом в разъем предохранителе "FWD" повышенное давление к муфте не подводится и привод постоянно осуществляется только на передние колеса (распределение "100/0").

:facepalm:

Изменено 10 Февраля 2018 пользователем Ян

[Yangduk]

Сколько не встречал на форумах, что бы оставить только передний привод предохранитель должен быть извлечен...

[Данцер]

А что по расходу скажите, уважаемые форестоведы? Если особо не притапливать, ездить в среднем режиме.

Продавец авто уверяет, что на 95 бензине по городу 11-12 литров. На 92 - 13-14. Можно ли ему верить?

Я на 92 втором укладывался в 11 по городу. Комп 10,8 показывал.

@Vetalь, в теории может привод и поключаемый. А вот на практике всё по другому. Просто личный опыт. Всем думаю известно, что у меня третий Форь. А ещё в семье мазда CX5, как раз в ней подключаемый . Это очень хорошо видно в глубоком снегу как работает полный привод на обоих машинах.

[Rus-tam]

В механике хоть есть межосевой диф, хреновенький/простенький но есть, чего нет в простом обычном автомате на субару, и не важно прыгну я со светофора с вывернутым рулём в полпедали, или нет,тем более такое поведение понятно, при пустых переднем и заднем дифе....

В интернете много есть инфы по типу и классификации полного привода, реализуемого на автомобилях Subaru. В той теме, где туеву хучу копей поломали я приводил эти источники. Там подробно, а самое главное с описанием принципов работы рассказывают обо всех реализациях ПП на субару, даже последняя с CVT рассмотрена, и вот "Если че" - не считаю этих специалистов лохопедами....

Ну блин на заборе тоже буй написано, а там дрова.. Пойми одну простую вещь - На задней оси автоматного СШ момент есть всегда. Небольшой, но есть. То что момент варьируется, это не делает данную трансмиссию подключайкой. И ненадо так пренебрежительно про TZ автомат, я на ледовом спринте с этой коробкой показал лучшее время. По началу тоже пацаны пренебрежительно высказывались в плане - Автомат, фу подключайка, СШ не машина и так далее. По этому кто там какие копья ломает в интернете мне мало интересно, личный опыт говорит о нормальном полноценном приводе на тэзэшном СШ.

[Vetalь]

Вот и я, и Ян, вам приводим доводы специалистов, но по аналогии с забором и дровами у вас всё "божья роса". Цели вас переубеждать нет, но и я как механик по образованию, верить " вашему личному опыту", и уж тем паче чему то там когда то там на чём то там выигрышу на круге буду сразу, но после специалистов по полному приводу на субару....

 

 

И не надо в пример ставить серванты и сх-5, с пинком под зад через полчаса.. .

А-awd он и в Африке, a-awd, как бы вам не хотелось обратного....

[Vetalь]

что-то с датчиками.....

 

У меня было несколько раз в сильный снегопад с сильным боковым ветром, выскакивали ошибки. Но я их eml_кой читал, стирал, и больше они не беспокоили. Советую при купить на алишке, только тот, что работает с ActiveObd, он и Тмасла видит и много чего ещё, не все на это способны...

О, кстати, по ELM-ке же распределение момента показывает

На механике ничего не кажет....

[Ян]

В общем, мир не без добрых людей. Остановил Лексус, девушка за рулем нашла своих подъезжающих знакомых на Дровере. Тот меня и выдернул, даже денег не взяли. Больше анекдотов про дровер приводить не буду ))) 

[Данцер]

@Ян, А куда влез то ?

[Ян]

@Ян, А куда влез то ?

Искал дорогу по снежнику, уперся в тупик, стал сдавать задом, съехал с колеи и сел на пузо. 

[Vetalь]

Я сегодня тоже мерина на парковке возле ТК выдергивал, в Питере снега больно много сейчас, не успевают чистить, тот тоже задком шлифовал.....дольше ключик от колпачка фаркопа искал....

[Rus-tam]

 

В Крыму как то подсел. Кстати для топик стартера этот обычный 4ст автомат гребет на ура хоть назад, хоть вперед. 5ст на эдике назад ездит неохотно. Вариатор аута тоже, а механика без понижайки вообще никуда не ездит)