Прогрев двигателя на Форике 08

[SanIvanych]

...заложено это в прошивке, можно поправить, снизив прогревочные обороты, что я и сделал при прошивке мотора

А зачем снижать прогревочные обороты? В чём улучшение?

[Vetalь]

Расход бенза умкньшить

[Glaz]

 

 

можно поправить, снизив прогревочные обороты, что я и сделал при прошивке мотора

EcuExplorer'ом?

[Vetalь]

Я лишь сидел рядом и делал что просил "мастер", чем он шил я не уточнял....

[SanIvanych]

Расход бенза умкньшить

Данными объективного контроля эта версия подтверждена?

[Lacky devil]

Если сразу после заводки двигателя Subaru FB20 в мороз (когда стоит 1800 rpm) чуть нажать и отпустить газ, то обороты падают до 1200rpm.

Вопрос 1: для чего так сделано?

Вопрос 2: стоит ли прогревать двигатель на 1800rpm или на 1200rpm?

1. для :

- оптимальной подачи смазки (максимум смазки за минимальное время) + конструктивные особенности насоса маслянного

- прогрев катализатора

2. на месте

стоит прогревать так как оно работает в шттаном режиме

на ходу (через 1-3 минуты после заводки (после длительного простоя) - раньше не рекомендовал бы)

чутка газануть и после снижения оборотов - поехали осторожно

есть 3е ДЛЯ

проведите "эксримент" ))) у кого АКПП

заведите и на высоких оборотах попробуйте тронуться

заведите и после того как газанули и обороты упали попробуйте тронуться

это же две большие разницы по ощущению нагрузки на АКПП

я бы обозначил 3 задачи:

1. экология

2. эксплуатационная (смазка и т.д)

3. сервисная - для обеспечения максимально быстрого трогания без прогревов с минимальным ущербом

[Rus-tam]

На моих автоматных фориках при попытке включить драйв или реверс обороты так же падали как и при пинке педали газа. Но если резко включить передачу, то обороты не успевали упасть, соответственно передача включалась жестковато.

[Lacky devil]

именно

[Vetalь]

Данными объективного контроля эта версия подтверждена?

.....Иваныч - как ты себе это представляешь?

Это не версия, это логичное умозаключение...

[SanIvanych]

....это логичное умозаключение...

Допустим я грею 5 минут на повышенных прогревочных, а ты 5 минут на заниженных.

У кого температура двигателя будет расти быстрее?

Чем выше температура - тем меньше расход, вроде бы..

Так что, не знаю не знаю...

На моих автоматных фориках при попытке включить драйв или реверс обороты так же падали как и при пинке педали газа...

На нашем также

[Vetalь]

.....повышены только стартовые обороты, потом они у тебя падают....

При этом, при прочих равных,ты согласен с утверждением - что чем выше обороты тем выше расход?

Изменено 17 Марта 2018 пользователем Vetalь

[SanIvanych]

Падают, но "потом" - понятие растяжимое. По крайней мере, не сразу после старта, так что их нельзя считать только стартовыми. Стартовые прогревочные - да.

....при прочих равных,ты согласен с утверждением - что чем выше обороты тем выше расход?

Конечно. А ты согласен, что чем ниже температура двигателя (ОЖ, масла), тем выше расход?

[Vetalь]

....так прям охота твоими словами ответить .... - "у этой теории есть подтверждение данными объективного контроля?"......

....специалисты, которые по косточкам разобрали прошивку, больше нашего с тобой знают, и ежели говорят ТАК, то скорее всего так и есть....

Изменено 17 Марта 2018 пользователем Vetalь

[SanIvanych]

...специалисты, которые по косточкам разобрали прошивку, больше нашего с тобой знают, и ежели говорят ТАК, то скорее всего так и есть....

Не забудь, у этих специалистов ещё одна задача - денег на перепрошивке заработать. Причём в данном случае (снижение стартовых/прогревочных оборотов) результат как говорится налицо, клиент доволен. А что там ещё, в результате, это не так уж и заметно для клиента.

Нет, я конечно не исключаю, что так и есть (снижение расхода), я просто спросил. Ответ тоже понял

[Vetalь]

У этих людей есть манибэк, не хочешь пользоваться их трудом, пожалуйста, всё вернут в исходное.....так что не стоит всех под одну гребёнку.

Шились часа полтора два, все изменения потом обкатывались и перепроверялись, правились по новой и ещё раз ехали и смотрели. В нашем моторе, точнее в прошивке, многое сделано в угоду экологии, что не всегда оправданно с точки зрения двигателестроения.....

 

По савокупности изменений расход как минимум останется без изменения, а ехать стало интереснее, мне этого достаточно и я этому верю.....

[SanIvanych]

..ехать стало интереснее, мне этого достаточно и я этому верю.....

Это понятно, но мы не об этом

[bornVD]

Коллеги по цеху "Subaru", добрый вечер! Я думаю тема интересная по поводу оборотов, расхода и скорости прогрева! Я, например, утверждаю, что непрогревание двигателя, большие обороты и соответственно большой расход вредны на 200%.

У меня есть много аргументов:

1) С точки зрения физики инженеры расчитали двигатель при рабочей температуре (90-100 град примерно). Превышение в обе стороны вредит мотору.

Ну можно приводить формулы линейного расширения и проч. (короче по простому при холодном моторе зазоры больше и давление масла меньше, при перегретом моторе

-зазоры катастрофически маленькие и он клинит). Предельные случаи показывают картину )

2) С точки европейца-эколога. Чем меньше выброс в атмосферу, тем чище экология. Ему наплевать на автомобилиста, что он чаще меняет катализатор, что ставит систему Start-stop (в штатной установке теперь много где). Ему плевать, что платит потребитель за все это. Еще кстати с этого имеют неплохо оф. дилеры на доп. сервисах и обслуживании. Короче казна ЕС на коне!

3) С точки зрения наших сервисов (особенно оф. дилеры). К ним ведь все меньше доверия у автолюбителей. Ну чего стоит например официальный межсервисный интервал 15 тыс. км. на сервисах Volvo, BMW, Mercedes, Citroen и проч. (говорят уже где-то 20 тыс.).

Я все время капаюсь в машинах (в своих, выше указано). Например в турбированном моторе BMW 116i (катается моя жена на ней) масло уже напрашивается на замену после 5 тыс. (оно черное, как деготь). А сервис предлагает через 15 тыс (они ждут, когда из масла будет "сметана"). Ну это просто "сговор" производителей, чтобы мы чаще меняли машины. Ну как это еще объяснить?  

4) C точки зрения владельцев Subaru:

-- прогревайте свои моторы хотя бы до снижения оборотов (лучше поставить датчик и греть до 40-50, на моем Форике лампа горит голубая до тех пор, пока не прогреется до 50, потом гаснет). С АКПП это еще важнее, т.к. в коробке при холодном масле больше задиров на фрикционах и гидротранс "ходит" гораздо меньше. Т.о. без прогревов капиталка АКПП светит уже в районе 100 тыс. 

-- меняйте масло с фильтрами каждые 10 тыс. на атмосф. моторах, каждые 7 тыс. на турбо моторах независимо от марки (BMW, Subaru, Citroen и проч.). И не слушайте сервисменов.

-- не доверяйте оф. дилерам (за исключением некоторых, они все "разводиловщики", ну и по вопросам гарантии -- иногда без никак), ищите частные нормальные сервисы.

-- по зап. частям могу сказать, что не стоит покупать запчасти исключительно в коробочке "Subaru". Moгу достоверно утверждать, что в коробках с подшипниками часто скрываются фирмы "Koyo", "Inna" в 2-3 раза дешевле по факту. Сцепление - "Aisin"  (держал в руках после демонтажа с моей тачки, сравните оригинал и заменитель). Зачем платить за упаковку? Это частенько не 1-2 тыр, а гораздо больше). По остальным запчастям можете найти в нете инф-ию. Не ведитесь на поводу дилеров пжл.

Изменено 16 Апреля 2019 пользователем bornVD