Subaru Outback 2010

[Lew]

а какой был смысл пиСать прописные истины ?

Это не прописные истины, это моя личная версия ответа на вопрос "зачем на одной и той же модели применили два различных тех решения?

Если это где нибудь написано, дайте пож. ссылку, любопытно будет почитать.

внедрять что-то другое (скажем, для МКПП менять схему с тремя дифференциалами на схему а-ля A-AWD) - это даже не имиджевые потери, а нехилые дополнительные вложения в R&D

Никаких особых проблем в этом нет, просто в АКПП сделать муфту чутка дешевле.

на самом деле вы забыли следующее: привод с тремя дифференциалами прост и технологичен как 2x2

и используется в мировом автопроме без малого 100 лет. Тем не менее, большинство фирм (как это не странно) при производстве кроссоверов такой тип привода не использует.

Кстати, вопрос вам на знание темы: почему производители отказались от применения вискомуфт для подключения второй ведущей оси?

Изменено 27 Июня 2011 пользователем Lew

[Pit]

Кстати, вопрос вам на знание темы: почему производители отказались от применения вискомуфт для подключения второй ведущей оси?

С каких это пор вискомуфта что-то подключает? Блокирует дифференциал и только. И какие такие производители отказались от применения вискомуфты? Например FHI не отказалось.

[Lew]

С каких это пор вискомуфта что-то подключает? Блокирует дифференциал и только.

Уууу, как все запущено то... ;)

Давай подождем, что ув. ave123 скажет. Он то дожен знать.

[KRAPIVA]

Тойота РАФик в последней модификации отказалась от полного привода в пользу подключалки. Зачем? Может топливо поэкономить, может поведение сделать более переднеприводным. Она и раньше то ехала не очень, а теперь и вовсе не знаю.Если по сухому асфальту ехать, то полный привод и вовсе не нужен. Если зимой ехать шёпотом, то вполне хватит Тойотовской или Ниссановской или Маздовской или Мицевской схемы (Хотя на новом Аутлендере, который ХЛ, муфта перегревается тока в путь)А вот если притопить да по снежку с ледком... ох как их крутит. :o А Субару нет. Черт его знает, почему. ;)

Изменено 27 Июня 2011 пользователем KRAPIVA

[Lew]

А Субару нет. Черт его знает, почему.

Устойчивость ав-ля определяет комплекс конструктивных решений. И схема силового привода лишь один элемент из этого комплекса. Но не самый последний

[ave123]

Lew

 

Предлагаю Вам сменить менторский поучающий тон на более дружественный. Тем более, что здесь так не принято: мы не ученики, а вы не учитель, чтобы экзаменовать всех на знание предмета. Тем более, что ничего нового вы нам до сих пор не сообщили.

 

Если у вас конкретно ко мне есть вопросы - можем их решить в личке.

[Lew]

ОКНикого не хотел обидеть :) Вопросов нет

[ave123]

если у вас есть что сказать или спросить по делу - то какие вопросы: пишите, спрашивайте. Я о том, что не будем экзаменовать друг друга на знание темы ... в конце-концов под руками Интернет, в котором доступна любая информация кроме "закрытой", если хорошенько и с умом поискать.

[KRAPIVA]

А Субару нет. Черт его знает, почему.

Устойчивость ав-ля определяет комплекс конструктивных решений. И схема силового привода лишь один элемент из этого комплекса. Но не самый последний

 

Оно канешна.

Вот только критерием верности теории является эксперимент. И накатываем мы зимой ледовые трассы и катаемся на них в свое удовольствие. А машины приезжают всякие разные. Надо сказать, что как машина едет, в основном зависит от водителя. И от резины зависит. Но в общем и целом, Субары на скользкой дороге веду себя значительно лучше, чем все остальные. Почему так? Вы знаете?

PS Ой, поправлюсь. Лансер Эво очень достойный конкурент.

Изменено 27 Июня 2011 пользователем KRAPIVA

[Lew]

Субары на скользкой дороге веду себя значительно лучше, чем все остальные. Почему так? Вы знаете?

Лучше - это всего лишь промежуточное положение между "очень плохо" и "более-менее приемлемо".

Конструкторы заложили комплекс мер, чтобы машина имела хорошую управляемость, меры эти известны, и как сказал синьер с верхнего этажа

в конце-концов под руками Интернет, в котором доступна любая информация кроме "закрытой", если хорошенько и с умом поискать.

А раз так - зачем рассказывать то, о чем и так все знают? ;)

[Pit]

Сдаётся мне, что Вы, Lew, обыкновенный провокатор. Сами Вы нам нового здесь ни чего не сказали, но все время пытаетесь как-то "подогреть" весьма старую тему "честный привод Субару - не честный". Вы, на самом-то деле, что ждете от этого разговора?

ЗЫ: ... пардон, если я ошибся.

[KRAPIVA]

Вобщем смысл вброса непонятен. Хотел что то новое услышать? Кому то что то рассказать? Просто реанимировать несколько лет назад сдохшую тему? Зачем?

[Aleksv2]

Вобщем смысл вброса непонятен. Хотел что то новое услышать? Кому то что то рассказать? Просто реанимировать несколько лет назад сдохшую тему? Зачем?

Довольно распространённое явление, и ему есть название:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%F0%EE%EB%EB%E8%ED%E3

[Lew]

Сдаётся мне, что Вы, Lew, обыкновенный провокатор. Сами Вы нам нового здесь ни чего не сказали, но все время пытаетесь как-то "подогреть" весьма старую тему "честный привод Субару - не честный".

Не хочу я ничего греть, и вобще не понимаю суть термина "честный"

У всех субар, где организован привод ко всем колесам, колесная формула 4х4. Это полноприводные автомобили

Просто есть 3 разных реализации, три типа межосевого привода.

Вот я и хотел понять, заморачивался ли кто-нибудь на этом форуме вопросом: а зачем три?

У меня есть на этот счет свои личные соображения, вот я и хотел проверить, верны ли они.

Раз этот вопрос никому не интересен, то зачем все эти мои потуги?

Того и гляди, назовут тролем со всеми вытекающими.

А исследуя тему применения на моделях субару многодисковой муфты полезно вспомнить модель Субару 1,8 Турбо Эстэт Аутоматик. Любопытно, что на этой машине с ГМКП муфта замыкалась при включении шофером стеклоочистителей.

А в варианте с МКПП водитель включал задний мост сам вручную посредством скользящей зубчатой муфты, словно в каком-нибудь Луазике.

Впрочем, это вам неинтересно будет.

Вообще то моя тема: история тех. решений, повышающих проходимость колесных машин, и Субару в этой теме идет вскользь.

Всем удачи и без обид

Изменено 28 Июня 2011 пользователем Lew

[KRAPIVA]

Впрочем, это вам неинтересно будет.

Если про историю полного привода у Субару, то ДА не очень интересно. Интересны современные решения. :D

 

Вообще то моя тема: история тех. решений, повышающих проходимость колесных машин, и Субару в этой теме идет вскользь.

Проходимость это немного не на этот форум. :D То есть я могу рассказать про Супер Селект на Паджеро, а Александер про доработку Дефендера. :D

Только Форик не полноценный вездеход, хотя среди паркетников проходимость отменная.

 

Всем удачи и без обид

Да какие обиды?! Хотите что то узнать? Задавайте вопросы, но не тоном строгого экзаменатора, владеющего сакральным знанием.

Что то рассказать нам? С удовольствием выслушаем. Только поменьше менторского тона пожалуйста.

[Lew]

Друзья, я вас не осуждаю, действительно как-то обидно: пришел откуда-то какой-то мудак, и начал аборигенам форума читать лекции об устройстве ав-ля.

Ну кому это понравится?

На самом деле это все фигня, я вот зашел намедни в библиотеку, снял с полки вот эту маленькую (это на фото она такая большая кажется, но размером с ладонь фронтового шофера) брошюрку

 

http://marrrrrrrrr.users.photofile.ru/photo/marrrrrrrrr/115890496/xlarge/143897815.jpg

 

Глянь, а там листы неразрезанные, знаете, так печатали в военное время, для удешевления листы с текстом сгибали пополам и объединяли в переплет, а потом шофер разрезал аккуратно сгибы острым ножом и потом изучал в свое удовольствие (скажу я вам, там было, чему поучиться).

И вдруг подумалось мне: советские инженеры более 65-ти лет назад обобщив опыт эксплуатации полноприводного американского ав-ля типа 6х6, поступившего в СССР по Лэнд-лизу, составили текст инструкции, потом в типографии ее напечатали, она столько лет простояла на полке невостребованная, и вот какой-то чудак в ХХI веке вытащил ее оттуда, аккуратно разрезал лезвием страницы, и ПЕРВЫМ ее прочел.

Может я чокнутый какой-то, но мне это показалось забавным

Изменено 29 Июня 2011 пользователем Lew

[матрос]

Lew, а много страниц...??? возможно выложытъ...??? отдельной темой.... почитал-бы с удовольствием.. :)

[Lew]

Выкладывать не вижу смысла, это интересно лишь специалисту, да и то не каждому.

Впрочем, замечу: читать советские инструкции очень приятно, умели деды доходчиво объяснить что такое хорошо и что такое плохо ;)

http://marrrrrrrrr.users.photofile.ru/phot...6/143931036.jpg

[матрос]

..... это интересно лишь специалисту, да и то не каждому.

и всё тот же высокопарный тон.... :D

 

можно просто сказатъ - не хочу заморачиваццо... а изображать из себя профессора МАДИ и психолога не нужно....

могу как-нибудъ непонятъ ... :)

[Egorka]

матрос

+1000

Клевая же интструкция, причем тут специалисты? :o

[Lew]

Ошибочно написал

 

..... это интересно лишь специалисту, да и то не каждому.

и всё тот же высокопарный тон.... :D

 

можно просто сказатъ - не хочу заморачиваццо... а изображать из себя профессора МАДИ и психолога не нужно....

могу как-нибудъ непонятъ ... :)

 

Извиняюсь, неправильно выразился. Не специалисту - автомобильному историку.

Вот странички той инструкции, вверху листы разлохмачены, там я и разрезал. Что удивительно, бумага за столько лет не пожелтела.

 

http://marrrrrrrrr.users.photofile.ru/photo/marrrrrrrrr/115890496/143932553.jpg

Изменено 2 Июля 2011 пользователем Lew

[gerek]

Lew, :D

[Леха]

Ошибочно написал

 

Извиняюсь, неправильно выразился. Не специалисту - автомобильному историку.

Вот странички той инструкции, вверху листы разлохмачены, там я и разрезал. Что удивительно, бумага за столько лет не пожелтела.

 

Lew Очень заинтересовали обе инструкции. Есть ли надежда посмотреть их полностью? (Или её, если это одна и та же) :)

Изменено 4 Июля 2011 пользователем Леха

[Lew]

С лохматыми страницами это инстр-я GMC CCKW-352, вторая (про подъемы) к ав-лю ГАЗ-61, первому советскому легковому автомобилю 4х4, кот был выпущен серийно. Выкладывать их полностью в мои планы не входит.Про ГАЗ-61 сейчас пишу статью, м.б. когда-нибудь она вйдет в свет.

[Уралец]

Перепощу сюда неразбериху по форумам :)

http://subaru-russia.com/index.php?showtop...mp;#entry494945

Изменено 10 Мая 2012 пользователем Уралец