Как действовать при заносе?

[TAPAH]

Полный привод у меня первый,хочу понять какие есть камни предкновения ,при заносе.

 

В общем ехал по подмокшей трассе после дождя,местами сухо,местами мокро. Двигался по крайне левой,перестраиваясь на повороте в правую полосу

на повороте понесло жопу в сторону встречки,скорость была не больше 80 км/ч ,потом матнуло еще 2 раза и форик выравнялся. Действовал ,как на переднем приводе,работая рулем. Поворот вроде проходил чутка поддавая газу.

Хотя произошло так быстро что не успел опомниться. Думал 4wd в занос сложно увести,да и на дворе лето.В общем для меня это было большой неожиданностью.

Резина штатный Geolender остаток протектора примерно 3мм .Грешу на нее...Кто был в такой ситуации,может подскажет как быть ,ну кроме того как ездить как бабка.

Какое соотношение осей у форика.ВЕСМ Заранее спасибо!

 

Полный привод у меня первый,хочу понять какие есть камни предкновения ,при заносе.

 

В общем ехал по подмокшей трассе после дождя,местами сухо,местами мокро. Двигался по крайне левой,перестраиваясь на повороте в правую полосу

на повороте понесло жопу в сторону встречки,скорость была не больше 80 км/ч ,потом матнуло еще 2 раза и форик выравнялся. Действовал ,как на переднем приводе,работая рулем. Поворот вроде проходил чутка поддавая газу.

Хотя произошло так быстро что не успел опомниться. Думал 4wd в занос сложно увести,да и на дворе лето.В общем для меня это было большой неожиданностью.

Резина штатный Geolender остаток протектора примерно 3мм .Грешу на нее...Кто был в такой ситуации,может подскажет как быть ,ну кроме того как ездить как бабка.

Какое соотношение осей у форика.ВЕСМ Заранее спасибо!

Ах да весь день лил дождь ,лужи были почти по колесо,приходилось по ним сягать))) может залипли барабаны?

[Уралец]

TAPAH, чтобы получить правильный ответ, нужно задать правильный вопрос со правильными вводными данными.....а ещё лучше поиском пройтись по форуму - тем полно...

 

зы: неизвестна твоя машина - вид коробки, трансмиссии......и заблуждение про

Думал 4wd в занос сложно увести,

[Уралец]

TAPAH, законы физики для всех одинаковы!

[MSTiFK8R]

любая резина с 3мм остатка- это не резинагеолендер не резина даже новыйна кол все четыре "колеса"

[TAPAH]

у меня Атмо 2.0 *мешалка*а геолендер правда говнище,на сухой дороге скрипит как сволочь...на мокрой его еще и несет)

[Pit]

Машина с МКП ... привод 50/50 с блокировкой вискомуфтой. Занос задней оси ... ммм.

 

 

1. Ехал с прибавлением газа в повороте и скорее всего, до апекса. Момент, соответственно, подается в такой ситуации чуть больше на заднюю ось.

2. Появляется разница сцепления с дорогой у передней и задней оси. На задней много меньше, плюс "лысый" протектор.

Вывод: имеем класический срыв и занос.

Где ошибка?

1. Перед вхождением в поворот давить на газ нельзя, во всяком случае с МКП (с АКПП не знаю). Газ можно прибавлять после прохождения апекса.

2. Эксплуатировать резину с износом более 4 мм запрещено (читай Тех.регламент), а тут еще и Геоландер (универсальная резина М+S, для асфальта и лета не предназначена совершенно)

3. Завышена скорость вхождения в поворот при таких обстоятельствах (мокрая дорога, говянная резина, прибавление газа перед вхождениемв поворот).

Все мнения ИМХО.

Хорошо, что кончилось хорошо.

[DeNskyline]

У меня MIchlein Primacy HP, протектор наверно даже меньше 3 мм, вроде должно носить, а в поворотах все равно хорошо держит чуть чуть поскрипывает, этот сезон надеюсь еще прослужит.

[tehnolog]

TAPAH,

Геолендер в топку, согласен что этио не резина, даже в новом состоянии.

Про поведение на дороге тему где-то выкладывал, с анализом мастеров спорта. Основная идея такова, что полный привод взял на себя все недостатки как переднего так и заднего привода, но при этом и все их достоинства. При этом время на корректировку курса в повороте, в момент загрузки осей снизилось в 2-3 раза, с Субавским автоматом, например эта задача еще усложняется.

Я при рулежке действую за счет инстинктов, пока получалось, понимаю у что всех они разные. В основном за счет загрузки осей (сброс газульки - коррекция -газ). При этом, т.к. у меня автомат, пытаюсь держать натяг, за счет переключения на более низкие скорости, например в положение 3 скорости. На льду, конечно это все сложнее.

Удивляет такое поведение машины на сухом асфальте.

[Pit]

Я при рулежке действую за счет инстинктов, пока получалось, понимаю у что всех они разные. В основном за счет загрузки осей (сброс газульки - коррекция -газ). При этом, т.к. у меня автомат, пытаюсь держать натяг, за счет переключения на более низкие скорости, например в положение 3 скорости. На льду, конечно это все сложнее.

Удивляет такое поведение машины на сухом асфальте.

Правильный алгоритм.

А что удивляет ... "поведение машины на сухом асфальте"? Во первых, товарищ столкнулся с ситуацией на мокром асфальте, а во вторых, законы физики ни кто не отменял - завышена скорость, вот и результат.

[TabletGuru]

Ну при завышенной скорости у меня например происходит наоборот снос переда.На мешалке.В занос ставится, но только под газ-сброс-руль-газ и то не всегда получается, если не на льду

[GoodSpeed]

Чтобы пройти любой поворот, нужно к нему подготовится! Любой поворот может быть последним.Перед поворотом нужно оценить, степень опасности поворота, крутизну, продолжительность и т.д. необходимо подготовится самому и подумать, какую нужно выбрать скорость, какая будет траектория и т.д. Ну и никто не отменял правило: Загрузка-поворот-тяга.загрузил переднюю ось, сбросом газа или притормаживая, и пока передние колеса находятся под максимальной нагрузкой, поворачиваешь руль, потом сразу открываешь газ, на столько, насколько нужно. Тогда машина будет правильно сбалансированаА если ты тупо ехал и врулил, то разбалансированная машина может поехать куда угодна, законы физики для всех авто одинаковы!и главное в повороте не трогай тромоз, жопу снесет на раз!

[керя]

всё так,но у меня не снос переда,а более сильный выброс в направление поворота.Даже по первости вылетел через двойную на встречку.Повезло.Не газуй по первости и да будет счастье.

[TabletGuru]

и главное в повороте не трогай тромоз, жопу снесет на раз!

если скорость велика, то торможение тоже морду может вынети, если сцепления недостаточно

 

думать каждый раз и пробовать в безопасном для себя и окружающих месте

[GoodSpeed]

и главное в повороте не трогай тромоз, жопу снесет на раз!

если скорость велика, то торможение тоже морду может вынети, если сцепления недостаточно

 

думать каждый раз и пробовать в безопасном для себя и окружающих месте

 

+1

 

каждый кто хочет ездить безопасно, должен хотя бы раз в пару месяцев выезжать на площадку и тренироваться, познавая свой предел и возможности своего авто!

а еще лучше пройти керс в Школе Высшего Водительского Мастерства!

 

зы я прошел.

[DmitriyA]

TAPAH, меняй ник... :)))))

а то вдруг это из-за него тебя на встречку понесло...

[Pit]

... каждый кто хочет ездить безопасно, должен хотя бы раз в пару месяцев выезжать на площадку и тренироваться, познавая свой предел и возможности своего авто!

а еще лучше пройти керс в Школе Высшего Водительского Мастерства!

 

зы я прошел.

То истина. :)

[TAPAH]

за рекомендации всем спасибо, не думал правда ,что полный привод еще сложнее вытащить из заноса...Найду время ,поеду после дождя на парковку Меги ,буду пытать форика на занос. 5 лет на переднем приводе съиграли ,видимо, свою роль) Будем переучиваться... Еще думаю прикупить подвеску с регулировкой высоты,опустить на -50,надеюсь опустив центр тяжести форик станет менее валким.

[Pit]

за рекомендации всем спасибо, не думал правда ,что полный привод еще сложнее вытащить из заноса...Найду время ,поеду после дождя на парковку Меги ,буду пытать форика на занос.

5 лет на переднем приводе съиграли ,видимо, свою роль) Будем переучиваться... Еще думаю прикупить подвеску с регулировкой высоты,опустить на -50,надеюсь опустив центр тяжести форик станет менее валким.

Полный привод сложнее сорвать в занос или снос в сравнении с моноприводом и, естественно, сложнее вытащить от туда. Аксиома. :)

[Pit]

А, вообще-то, парни правильно парни все пишут.

При прохождении поворота нельзя тормозить, как бы этого не хотелось. Оперируем только рулем и тягой. Перед поворотом нагружаем колеса сбросом тяги или тормозом (если скорость велика). На ровной тяге заходим в поворот (если скорость все-таки будет велика, то сносить будет всем корпусом, а это много проще скорректировать), после прохождения апекса (центр поворота) можно и нужно добавлять газ.

Вот как-то так.

Изменено 1 Августа 2011 пользователем Pit

[DeNskyline]

Проблема полноприводных авто с передним расположением двигателя - чрезмерная устойчивость, затрудняющая прохождение поворотов, а так как для выхода из поворота устойчивости более чем, больше внимания надо уделять входу в поворот, которое не мало зависит от распределения крутящего момента на осях, поэтому в идеале оснощают передние колеса однонаправленным диффом, а задние двухнаправленным, так же можно повысить отриц угол развала колес и уменьшить пол угол схождения задних колес, тем самым увеличив пятно контакта на вершине прохождения поворота, а еще передний макферсон форика при сильной нагрузке в повороте динамически меняет угол развала и схождения подвески так что перед несет не контролируемо вперед задними колесами. Торможений бывает до 200+ вариантов поэтому советовать смысла особо нет, путь либо на парковку и самому почувствовать имитируя разные ситуации или действительно курс вод мастерства, а выпадет снежок сразу на парковку, вот где чувствуешь авто, лучше правда на озерах по льду, я вот этой зимой в разливе постоянно боролся с авто , убил правда задние стойки и ступичный подшипник на заднем ) Но имхо если не чувствуешь свое авто, езди спокойно не себе, не другим во вред )

[Nmax]

Уважаемые, дайте ссылок на аналогичные темы.... По поиску ничего не обнаружил... Может не так ищу?

[Pit]

... а еще передний макферсон форика при сильной нагрузке в повороте динамически меняет угол развала и схождения подвески так что перед несет не контролируемо вперед задними колесами.

Это лечится распорками, подрамниками, плюс заменой на: полиуретановые втулки стабилизаторов, стойки стабилизаторов и самих стабилизаторов на более вменяемые. :D

[DeNskyline]

по своему посту ссылок не могу дать это "отсебятина" как бы ) Pit да я в курсе, даже тема на форуме у нас тут есть такая )

[WowaN]

Ну при завышенной скорости у меня например происходит наоборот снос переда.

На мешалке.

В занос ставится, но только под газ-сброс-руль-газ и то не всегда получается, если не на льду

TabletGuru, горькая правда по SH... подтверждаю, иногда даже подумываю на зад лысую резину поставить... ну так, ради эксперемента

Хотя странно, у тебя же вроде распорки стоят - поворачиваемость не улучшилась что ли?

[GoodSpeed]

центр тяжести играет злую шутку!