Приемная труба с катализатором или без?

[Dron_Gus]

Добрый день, уважаемые маньяки. :)

Давно и пристально присматриваюсь к различным выхлопам. Последнее время особенно пристально смотрю на Invidia Q300. Ну а так как пиво без водки.. Выхлоб без приемной трубы скучно, смотрю еще и на приемные трубы. Для простоты того же производителя. И вижу ходовую трубу без катализатора и ни разу не популярную трубу с катализатором.

В связи с этим меня интересует ряд вопросов:

0) на SH один катализатор на аппайпе, второй на приемной трубе? Соответсвенно и лямбды на тех же местах?

1) ставлю выхлоп, ставлю приемную трубу с катализатором, не шьюсь. Приход, ясен фиг, минимален. Но и чек не загорится? И выхлоп все так же будет вписываться в эко нормы?

2) катаюсь, понимаю, что хочу прошиться, шьюсь. Будет ли приход значительно меньше в сравнении с пустой приемной трубой?

3) какие вообще преимущества у трубы с катализатором, кроме того, что мне не будут сниться кошмары по поводу причасности к глобальному потеплению?

[MadMax]

Теоретически можно снять предельную для штатной поршневой мощность (320-330 Л.С.) и на штатной...

Чисто ради интереса (пока что), что еще придется доработать, чтобы получить эти цифры? Насос, форсы?

 

Желательно насос и трехпортовый соленоид (тока нормальный), форсунок хватит

[Poputchik]

Теоретически можно снять предельную для штатной поршневой мощность (320-330 Л.С.) и на штатной...

Чисто ради интереса (пока что), что еще придется доработать, чтобы получить эти цифры? Насос, форсы?

 

Желательно насос и трехпортовый соленоид (тока нормальный), форсунок хватит

 

Еще желательно турбину побольше. Штатная если и выдаст столько (сомнительно это), то будет работать на износ и долго не протянет. Еще интеркулер побольше, чтобы можно было хоть как-то "держать" мощность, а то раз пульнешь и жди полчаса, пока остынут мотор и турбина. (Это, опять-таки, датчик выхлопа покажет.)

[Poputchik]

offtop

при установке датчика егт в даунпайп за турбиной на какую температуру ориентироваться? понимаю, что неправильно, но в коллектор сейчас нетсмысла лезть.

Поэтому, вопрос стоит так -либо неставить пока вообще либо поставить за турбиной

1.У меня стоит в ап-пайпе. Около турбины.

2.В коллектор, конкчно, не надо.

3.Если ставить сразу за турбиной, то разница показаний будет примерно в 5-10 градусав относительно входа в турбину (в минус, естественно). Многое зависит и от самой турбины, и от мотора в целом, и от его компонентов, и от времени показаний (например толстостенные горячие хаузинги дольше держат тепло, но и дольше прогреваются), ну и т.д. Факторов масса. Короче, чем более мотор "штатный", тем меньше разница, чем более "доведенный", тем разброс может быть больше.

4.Соответственно, если мотор заряжен, то датчик нужен полюбому, даже если подвирает. Если исправный сток - не нужен. То есть с установкой можно подождать.

[MadMax]

3.Если ставить сразу за турбиной, то разница показаний будет примерно в 5-10 градусав относительно входа в турбину (в минус, естественно).

немного поправлю 50-100 градусов, если игла до турбины, считается 900-950 градусов уже критичными, после турбины, 800-850

[Rus-tam]

Не так уж и нужен большой кулер на сток турбинах. Температура на впуске быстрее падает в движении. Это даже по логам видно. Поехал- дыру открыл, кулер продулся и все ок. Стоя на месте после отжига воздух будет греться на любом кулере. Обдува нет, дроссель закрыт- темпер растет. Чуть открыл- температура упала. Просто не надо вжаривать сразу после пробки. На эске кстати стоит такой же кулер как на ХТ.

[i66]

MadMax, Poputchik смысл понятен, спасибоварнинг на 750° ставить? если с запасом?

[MadMax]

MadMax, Poputchik смысл понятен, спасибо

варнинг на 750° ставить? если с запасом?

))) Игорь, ты сначала датчик поставь

[Poputchik]

3.Если ставить сразу за турбиной, то разница показаний будет примерно в 5-10 градусав относительно входа в турбину (в минус, естественно).

немного поправлю 50-100 градусов, если игла до турбины, считается 900-950 градусов уже критичными, после турбины, 800-850

 

Сорри, оговорился, конечно. 50-100 градусов или 5-10 делений.

 

Не так уж и нужен большой кулер на сток турбинах. Температура на впуске быстрее падает в движении. Это даже по логам видно. Поехал- дыру открыл, кулер продулся и все ок. Стоя на месте после отжига воздух будет греться на любом кулере. Обдува нет, дроссель закрыт- темпер растет. Чуть открыл- температура упала. Просто не надо вжаривать сразу после пробки.

На эске кстати стоит такой же кулер как на ХТ.

Вопрос был про 320 сил. Про сток турбину тут вряд ли стоит говорить. Да и кулер расчитывается не по размеру турбины, а по объему воздуха. Для такой мощности его надо в полтора раза больше, чем для штатной. Справится родной кулер? Изменено 29 Марта 2013 пользователем Poputchik

[Rus-tam]

Poputchik, Он пока не меняет турбину, кулер ему не нужен. Задай вопрос владельцам шитых эсок. Справляется ли родной кулер. На 52ю турбину кулера хватает.

[Poputchik]

Rus-tam, что значит справляется? Справляться можно по разному. Конечно кулер SH, наверное, производительней, чем у СГ был. Но не может кулер, расчитанный на 230 сил (ХТ), так же спокойно переварить и 320. На пару "пинков" с хода (когда холодный) - наверное достаточно, но нормально отжигать на нем не получится. Просто перегреется (хорошо, если мотор не перегреет) и перестанет выдавать мощность. Когда у меня было 320 л.с., кулера от сти в жаркую погоду уже не хватало. Окружающие не замечали, но мне-то понятно было, что мало, особенно на подъемах затяжных, когда нагрузка рано приходит или на высоких скоростях с частыми ускорениями/торможениями (обгонами). Кстати, по датчику выхлопа и понятно. Так что если уж увеличивать мощность, то на мой взгляд, надо все-таки не жадничать, а присовокупить к насосу и прошивке с выхлопом еще и турбинку с кулером побольше. Это тем более важно, что поршневая на 320-330 лошадях работать будет на пределе. Надо поберечь мотор.

Если же турбину не менять, то тогда не надо стремиться выжать максимум. Лучше сосредоточиться на моменте. Родная турбина при грамотном выпуске вполне способна выдать 400+ Нм и 260-270 коников без особого ущерба для других агрегатов. Даже насос можно не менять.

[Poputchik]

Потом что значит хватает на 52-ю. Мне на ВФ-37 тоже хватало, пока мощность выше 260 не задирал (потенциально она 370 может выдать). Большие турбы, кстати, меньше греются на малых нагрузках. Так что дело не в названии, а в том, какую мощность с нее снимают.

[i66]

только зря вы недостаточную производительность интеркулера связываете с перегревом ДВС, как-раз наоборот, перегреть можно скорее большим кулеромболее производительный кулер играет такую-же роль как и более производительная турбина - подает во впуск больше кислорода, только за счет большей плотности холодного воздуха относительно горячего, а турбина только за счет давления, и то и другое только негативно отразится на температуре двигателя и выпуска, холодный воздух на впуске неспособен охлаждать двигателькстати, имхо по той-же причине лучше не шить машину летом(особенно в предел по детонации), зимой на той-же прошивке может случиться неприятность, капитальная..

[Poputchik]

только зря вы недостаточную производительность интеркулера связываете с перегревом ДВС, как-раз наоборот, перегреть можно скорее большим кулером

более производительный кулер играет такую-же роль как и более производительная турбина - подает во впуск больше кислорода, только за счет большей плотности холодного воздуха относительно горячего, а турбина только за счет давления, и то и другое только негативно отразится на температуре двигателя и выпуска, холодный воздух на впуске неспособен охлаждать двигатель

кстати, имхо по той-же причине лучше не шить машину летом(особенно в предел по детонации), зимой на той-же прошивке может случиться неприятность, капитальная..

Имелся в виду маленький кулер при большой турбине.

Что касается шитья... Вы наверное к тому, что зимой, при более низкой температуре, мощность возрастет, относительно лета с той же прошивкой... А далее следует передув со всеми вытекающими? Это так. Потому не рекомендую (особенно на штатной поршневой) спешить избавляться от бусконтроллера (у кого есть) после прошивки ЭБУ. Опять-таки датчик выхлопа не повредит. Он на детонацию хорошо реагирует. + Датчик давления с зуммером. Ну, и голова на плечах должна быть задействована... чтобы тапочек контролировала.

Изменено 30 Марта 2013 пользователем Poputchik