Oil cooler на FB20B

[Черный доктор]

Увидел на новой XV 2016 года под масляным фильтром интересный предмет.

ОЕМ 21311АА170 - маслоохладитель.

Видимо FHI признала проблему перегрева масла в моторах FB.

Решил тоже установить перед отпуском. Vetalь по случаю продал мне недорого 21311AA051, как руководство по установке был взят опыт американцев по установке маслоохладителя на Subaru BRZ 

Всё получилось, правда немного "колхозно" штуцер на маслоохладителе на 12 мм, а на дроссельном узле 8 мм, пришлось сращивать шланги разного диаметра.

В ролике есть продолжение, американец выкладывает показатели температуры ОЖ и масла до и после установки oil cooler.

Посмотрим как повлияет эта штука на расход масла и его "живучесть"

[керя]

 

 

атмомотору стандартной мощности маслокулер....без надобности..

Даже такой мысли не было.Многие таксисты смеются,что поставил куль и датчики,но я то уже знаю зачем мне всё это нужно. ;) Субавирус. :facepalm:

[Юрий Ник.]

FB вообще странный мотор. Вроде холоднее ежа, а масло греет. 

Возможно, это связано с двухступенчатой системой охлаждения, а может просто сэкономили на масле. Там его ведь меньше?

А может, с циркуляцией перемудрили. 

Никак эти двигатели не расколят... 

 

Вот , скоммуниздил с другого форума , наглядно видно , что на FB в зоне камеры сгорания отсутствуют каналы для антифриза , поэтому установка маслокулера на FB - что мертвому припарки , получим снижение температуры масла в поддоне , а в районе камеры сгорания , где происходит закоксовка колец , она останется такой-же высокой ( по сравнению с Ежом)

 

Прокладка FB                                                           Прокладка ЁЖ

 

           

[Черный доктор]

FB вообще странный мотор. Вроде холоднее ежа, а масло греет. 

Возможно, это связано с двухступенчатой системой охлаждения, а может просто сэкономили на масле. Там его ведь меньше?

Там его (масла) больше на литр, чем в EJ

установка маслокулера на FB - что мертвому припарки 

Тогда зачем его начали устанавливать на моторы на заводе?

[Юрий Ник.]

Там его (масла) больше на литр, чем в EJ

Тогда зачем его начали устанавливать на моторы на заводе?

 

Возможно , имитируют бурную деятельность по устранению своего-же косяка  :pardon:

[Vetalь]

Юрий, а как вы рассчитали что температура масла снизится только в поддоне??? И какая тут связь с отсутствием каналов ОЖ в зоне камеры сгорания???......

 

Просто что мотор FB охлаждается маслом, в не меньшей степени чем ОЖ многие поняли, только при этом ОЖ есть где охлаждаться, в радиаторе соответственно, а вот маслу нет, собственно установка маслокулера этот недостаток и компенсирует. Опять же, забор масла в радиатор масляный происходит из под фильтра, и там температура масла отличная от поддона, в большую степень, это мои наблюдения

[Poputchik]

Вот , скоммуниздил с другого форума , наглядно видно , что на FB в зоне камеры сгорания отсутствуют каналы для антифриза , поэтому установка маслокулера на FB - что мертвому припарки , получим снижение температуры масла в поддоне , а в районе камеры сгорания , где происходит закоксовка колец , она останется такой-же высокой ( по сравнению с Ежом)

 

Прокладка FB                                                           Прокладка ЁЖ

 

http://www.club-forester.ru/public/style_images/master/attachicon.gifПрокладка FB .jpg            http://www.club-forester.ru/public/style_images/master/attachicon.gifПрокладка Ёж .jpg

Не вижу противоречия. 

Масло не антифризными каналами охлаждается. 

Там его (масла) больше на литр, чем в EJ

 

Тем более. Хотя, что в этом толку, если его негде охлаждать... 

Изменено 8 Августа 2016 пользователем Poputchik

[Юрий Ник.]

Юрий, а как вы рассчитали что температура масла снизится только в поддоне??? И какая тут связь с отсутствием каналов ОЖ в зоне камеры сгорания???......

 

Просто что мотор FB охлаждается маслом, в не меньшей степени чем ОЖ многие поняли, только при этом ОЖ есть где охлаждаться, в радиаторе соответственно, а вот маслу нет, собственно установка маслокулера этот недостаток и компенсирует. Опять же, забор масла в радиатор масляный происходит из под фильтра, и там температура масла отличная от поддона, в большую степень, это мои наблюдения

 

Виталий , я рад буду ошибиться , но ситуация видится мне следующим образом , цифры взяты с потолка и привожу их для того , чтобы был понятен ход мысли :

На работающем двигателе температура масла в поддоне

- без кулера - 100 гр,

- с кулером - 80 гр.

В зоне камеры сгорания

- без кулера - 150 гр,

- с кулером - 130 гр, но этих 130 гр. достаточно для того , чтобы началась закоксовка колец. 

 

И вторая часть вопроса - Субару официально объявляла , что на двигателях FB удалось снизить вредные выбросы за счет ускорения прогрева двигателя при запуске , это самое ускорение и достигнуто потому , что уменьшено охлаждение антифризом зоны камеры сгорания  :pardon:

[SanIvanych]

...130 гр. достаточно для того , чтобы началась закоксовка колец...

Это тоже с потолка, или есть обоснование?

[Юрий Ник.]

Это тоже с потолка, или есть обоснование?

 

Обоснований нет , пока одни предположения и догадки.

Практически все  детали двигателя смазываются маслом с приличным расходом и давлением , и только трущаяся пара цилиндр - поршень смазывается масляным туманом  :)

Поэтому я и уверен на 99% , что именно такой кулер в двигателе FB-20 будет неэффективен для устранения вышеозвученной проблемы закоксовки колец..

[SanIvanych]

... уверен на 99% , что именно такой кулер в двигателе FB-20 будет неэффективен для устранения вышеозвученной проблемы закоксовки колец..

Туманом-то туманом, но, если я правильно понимаю логику сторонников маслокулеров, в случае понижения рабочей температуры масла, оно (масло) медленнее и в меньшей степени теряет свои полезные качества. Поэтому и туман будет более качественным :rolleyes:

[bobs12]

Я начал ржать, когда Чёрный Док начал мне рассказывать про  масляный кулер размером с консервную баночку! :D

Вот одного не пойму, тяга усовершенствования осталась со времён Жигулей или кто-то решил, что он круче японских конструкторов? :rolleyes:

Лейте нормальное масло и меняйте по-чаще, ну и не гоняйте под 180, особенно длительное время и всё будет хорошо! :drinks:

 

P.S. Попутчика это не касается, он начинает разбирать двигло сразу в салоне целиком... 8)

[Черный доктор]

Вот одного не пойму, кто-то решил, что он круче японских конструкторов? :rolleyes:

Лейте нормальное масло и меняйте по-чаще, ну и не гоняйте под 180, особенно длительное время и всё будет хорошо! :drinks:

 

Так японские конструкторы теперь сами ставят "консервную баночку" на эти моторы ;)

Чем же мы хуже? Фото мотора реального автомобиля в автосалоне. 8)

[Poputchik]

Я начал ржать, когда Чёрный Док начал мне рассказывать про  масляный кулер размером с консервную баночку! :D

Вот одного не пойму, тяга усовершенствования осталась со времён Жигулей или кто-то решил, что он круче японских конструкторов? :rolleyes:

Лейте нормальное масло и меняйте по-чаще, ну и не гоняйте под 180, особенно длительное время и всё будет хорошо! :drinks:

 

P.S. Попутчика это не касается, он начинает разбирать двигло сразу в салоне целиком... 8)

Меня, конечно, эти проблемы не касаются... :)  других хватает....  :facepalm:

Но все же обидно покупать машину, чтобы почаще менять масло, лить при этом получше, газку прибавить бояться, да еще и ощущать себя полным лохом.... на фоне японских конструкторов... :)

Изменено 9 Августа 2016 пользователем Poputchik

[Данцер]

 

 

Так японские конструкторы теперь сами ставят "консервную баночку" на эти моторы

На моём SH нету такого. Честно, я не знаю для чего надо голову забивать.SH прошел 96000 км,расход масла 400 грамм на 10000 км. Чего ещё желать?

P.S. Правда ну SJ турбо эта штуковина есть, но там и мотор другой серии не FB  а FA.

[Черный доктор]

На моём SH нету такого. Честно, я не знаю для чего надо голову забивать.SH прошел 96000 км,расход масла 400 грамм на 10000 км. Чего ещё желать?

P.S. Правда ну SJ турбо эта штуковина есть, но там и мотор другой серии не FB  а FA.

На SH и не было, а вот на легаси и XV 2016 года с моторами FB уже есть

[Vetalь]

Народ,а вы реально осознаёте что у Дока стоит одно, а у меня совершенно другое????

 

На счёт цифр от ЮрияНиколаевича....ноукоментс.....как говорится, .....где их взял не скажу, но уверен в них на 99%, логика железобетонная....

 

На счёт моторов FA и FB, Саша....ты можешь бить себя пяткой в грудь сколько угодно.....но тот комплект маслокулера, что я поставил на FB был вообще то для BRZ, а эти моторы объединяет, как оказалось не только верхнее расположение фильтра, но и температурный режим.....

 

Лично я знаю форик 11 года с пробегом 125 тысяч и жором литр от замены до замены, также знаю ещё два форестера, один из них мой, оба слопали 2,5 и 3,0 литра масла за 10.000 км за поездку в Крым, мой 63.000 пробег и кореша 72.000 км.

И самое главное, мой после установки маслокулька проехал 5.000 км....слопал максимум 500 мл масла, а это и трасса и Москва с пробками, и жара, да масло несколько иное....но не настолько, насколько меньше стал угар масла. Лично мне, всё стало ясно раз и на всегда, но есть граждане с кёника, считающие это бредом, .....блажен как говорится, кто верует....

[Rus-tam]

Хороший маслокуль на современных дровишках вещь полезная, тут нечего даже спорить.

По теме великих и могучих дебилов с фхи, они мало косяков напороли? Устанем перечислять если вспомнить. Моторы, подвески, рейки. По одним только моторам из года в год геморрой.

Не надо тут взывать к японскому гению. Были хорошие машины у японцев, тойота делала в 80х-90х.)))

[SanIvanych]

...главное, мой после установки маслокулька проехал 5.000 км....слопал максимум 500 мл масла, а это и трасса и Москва с пробками, и жара, да масло несколько иное....но не настолько, насколько меньше стал угар масла. Лично мне, всё стало ясно раз и на всегда....

Сорвал ты Виталий, эксперимент... :facepalm: Лично мне непонятно, отчего у тебя расход масла снизился (с твоих слов), то ли от маслокулька, то ли из-за другого масла

[Черный доктор]

Надо собраться с силами и перед зимой подключить девайс по такой схеме

[Юрий Ник.]

 знаю  два форестера, один из них мой, оба слопали 2,5 и 3,0 литра масла за 10.000 км .

И самое главное, мой после установки маслокулька проехал 5.000 км....слопал максимум 500 мл масла, ... Лично мне, всё стало ясно раз и на всегда, ...

 

Виталий , объясни , как на уже залегших кольцах получил такой результат, а то логика взрывает мозг , "меньше нагрев - больше зазор поршень/цилиндр - больше масла улетает в глушитель.   :unknw:

[Vetalь]

.....Юрий Николаевич.....то что расход с маслокульком упал, косвенно подтверждает, что кольца как раз таки не залегли....это раз, второе, в моём понимании именно "перегретое" масло начинает угорать с жуткой скоростью, вот собственно и всё что я могу объямнить

Сорвал ты Виталий, эксперимент... :facepalm: Лично мне непонятно, отчего у тебя расход масла снизился (с твоих слов), то ли от маслокулька, то ли из-за другого масла

Не бывает чудо масел, Иваныч, но то что предыдущее масло склонно к угару, факт, не только мною подтверждённый

ЮрийНиколаевич, не надо взрывать мозг своей не правильной логикой, не я одни писал, что масло начинает угорать не сразу, после замены, а спустя несколько тысяч км, причём у всех эта цифра разная, КМК как "вскипятишь" масло, оно и подгорает....

[SanIvanych]

.... в моём понимании именно "перегретое" масло начинает угорать...

...КМК как "вскипятишь" масло, оно и подгорает....

В таком случае было бы логично заливать масло с бОльшей температурной вязкостью, не так ли? Что, собственно, я и делаю

[Черный доктор]

как на уже залегших кольцах получил такой результат, а то логика взрывает мозг 

С какого перепугу у новой машины залёгшие кольца?

 именно "перегретое" масло начинает угорать с жуткой скоростью, вот собственно и всё что я могу объямнить

 масло начинает угорать не сразу, после замены, а спустя несколько тысяч км, причём у всех эта цифра разная, КМК как "вскипятишь" масло, оно и подгорает....

Совершенно согласен, по моим прикидкам "точка отсчёта" 3500-4000 км

[Vetalь]

.....нишиша не логично, ибо производитель установил именно так (0w20), опыт показывает что это действительно ТАК, тот же опыт показывает, что те кто посчитал эти рекомендации производителя а не ОД фуфлом, горько пожалел об этом, почитай на драйве про СИнего Огородника, и механизм угара более густого масла в моторах FB подробно расписан.

 

Ну и согласись, более густое масло не снизит температуру масла НИКАК,а вот рассчитаны ли под него маслоканалы в моторе, в авсц этой пресловутой, большой большой вопрос, на который ответа нет.....

 

....установка штатно с 2016 года уравнителя температуры масла и антифриза, говорит о признании проблемы, хотя посчитал по деньгам....установка честного маслокулера, на мой взгляд, стоит не дороже, но эффективнее

[Черный доктор]

В таком случае было бы логично заливать масло с бОльшей температурной вязкостью, не так ли? Что, собственно, я и делаю

А вот тут, сосед, бабушка надвое сказала. Я пробовал и 0w-20 оригинал и неоригинал (TOTACHI), 5w-30 оригинал японский и американский, 0w-30 SHELL - всё одно, до 4000 км (по городу и 5000 км) масло практически не расходуется, но стоит поехать в сторону тёплого моря, хоть летом, хоть зимой (ездил в Киев в феврале 2014,всю дорогу было -25/30) литр масла "улетает" в трубу за 3500/4000 км :(

....установка штатно с 2016 года уравнителя температуры масла и антифриза, говорит о признании проблемы, хотя посчитал по деньгам....установка честного маслокулера, на мой взгляд, стоит не дороже, но эффективнее

покатаемся посмотрим :) интересно, но факт, что этот девайс ставят на XV и аутбек, а на форестерах нет :pardon:

Изменено 12 Августа 2016 пользователем Черный доктор