Постоянный полный, или нет?

[paveltm1985]

Subaru Forester 2010 года выпуска, 2.5 турбо, автомат. постоянный полный привод или подключаемый? 

[Уралец]

Блин.... Да то же это такое! :d ну нет на Субару подключайки, нет! В каждый момент времени на любой из оси есть момент(сори за каламбур) крутящий от двигателя!

Хоть маленький, но есть!

[paveltm1985]

Т.е. от 10 до 90 но есть?

[Уралец]

  09.12.2014 в 01:32, paveltm1985 сказал:

Т.е. от 10 до 90 но есть?

Конечно.... 5%, но точно есть!

Все зависит от коробки и мотора - сочетания разные (3-4 варианта)

[AlexLamp]

@paveltm1985, Есть массу тем про это. Походи по форуму почитай чуток.

[Черный доктор]

@paveltm1985,

понятие "постоянный полный привод" "симметричный 4х4" в большинстве случаев с субару маркетинговые ходы. Симметричный - это о том, что полуоси равной длины (т.к. двигатель и коробка расположены продольно по оси симметрии) и машину,  в отличии от машин с поперечным расположением двигателя, при разгоне не "ведёт" в бок. Постоянный полный 4х4  50/50 реализовывается в полном мере только на машинах с механикой и механическим межосевым дифферинциалом, в 5-ти диапазонной АКПП с он тоже постоянный, но электроника может смещать мощность с передних на задние колёса в зависимости от реальной дорожной ситуации, в 4-х диапазонной АКПП в большей степени реализована переднеприводность, но для быстродействия муфта подключающая заднюю ось находится в "преднатяге" - это те пресловутые 5-10% мощности прилагаемые к задней оси из-за которых и эту схему можно считать постоянным полным 4х4, но в реальности, в зависимости от ситуации на заднюю ось может быть перераспределено до 50%, а при  движении с постоянной скоростью машина будет вести себя как переднеприводная, пока передние колёса не начнут проскальзывать, например в повороте.

Впрочем на форуме расписано много и полно на эту тему, хотя в повседневной жизни заморачиваться об этом совершенно не стоит, если вы не "спортсмен" или любитель загнать легковой авто в "говна"

[i66]

  08.12.2014 в 20:50, paveltm1985 сказал:

Subaru Forester 2010 года выпуска, 2.5 турбо, автомат. постоянный полный привод или подключаемый? 

конкретно твой привод - постоянный 45\55

 

 

 

  09.12.2014 в 07:23, Черный доктор сказал:

в 4-х диапазонной АКПП в большей степени реализована переднеприводность

это касается только атмосферников...

[ave123]

  09.12.2014 в 12:10, i66 сказал:

конкретно твой привод - постоянный 45\55

 

 

 

это касается только атмосферников...

 

на турбофорях SH/АКПП (за исключением S-Edition, на котором стоит привод VTD с несимметричным межосевым дифференциалом и распределением 45/55) привод A-AWD и момент от 60/40 до 50/50 в Спорт-режиме и от 90/10 до 50/50 в Драйве. На вариаторных Аутах/Легаси - сразу от 60/40 до 50/50 с тем же приводом A-AWD. На SJ - аналогично.

[Черный доктор]

 

  09.12.2014 в 12:10, i66 сказал:

конкретно твой привод - постоянный 45\55

 

 

 

это касается только атмосферников...

это касается только атмосферников...

 

На SH турбо  другая АКПП? 5-ти ступенчатая?

Изменено 9 Декабря 2014 пользователем Черный доктор

[Уралец]

  09.12.2014 в 16:32, Черный доктор сказал:

это касается только атмосферников...

На SH турбо другая АКПП? 5-ти ступенчатая?

Дж

А кроме АКПП в трансмиссии больше ничего нет? ;)

[Rus-tam]

 

 

  09.12.2014 в 16:32, Черный доктор сказал:

На SH турбо  другая АКПП? 5-ти ступенчатая?

4ст. На эсках 5ст. Аве все написал.

[Черный доктор]

  09.12.2014 в 17:33, Rus-tam сказал:

4ст. На эсках 5ст. Аве все написал.

да нашел, есть оказывается 4-х ступка с межосевым диф. как и 5-ти ступка

http://www.awdwiki.com/ru/subaru

[Уралец]

У Субару до вариатора было 3-4 вида трансмиссии

[Rus-tam]

  09.12.2014 в 18:07, Черный доктор сказал:

да нашел, есть оказывается 4-х ступка с межосевым диф. как и 5-ти ступка

http://www.awdwiki.com/ru/subaru

На СШ 4ст без диффа. 5ст с диффом.

[Wazzzeee]

Можно внести свои пять копеек ? ))) про SG форики читал - про автоматы в частности.

Они 4-ех ступенчатые, но есть 2 варианта - TV и TZ, под капотом на шильдике стоят буковки. Так вот TV шел как я понял " опционально" на турбовых. Узнать его проще всего из салона - рычаг переключения двигается по прямой, и сбоку есть отросток для "sport shift" режима. TV дает 55-45 или 60-40, где 55 или 60 (вот тут не помню точных цифр, кажется там до 10 % плавает по осям) идут на заднюю ось, т.е. повадки скорее заднеприводные. На этой коробке есть блокировка межосевого и заднего межнолесного диффов, сзади LSD он обзывается. Т.е. 3 колеса в идеале постоянно крутятся ))) кстати, имея такую коробку, скажу, что и диагоналку форик проходит и, к примеру, в горку в лесу ехал - в корень уперся на подъеме. форь постоял пару секунд, порычал и спокойно заехал на него ))) по песочку - иголкам сосновым )))

А TZ автомат на старте выдает 90 % морда 10 % зад и по мере добавления газа ? или пробуксовки ? выравнивает до 50:50 кажись. ну и межколесной блокировки нет...

Как то так мне все это запомнилось ))) и на TZ рычаг перемещается " зигзагом" эдаким.

 

Один фориковод, поставив турбину побольше, на коробке TZ, сказал что форь стал на ходу шлифовать колесами :blink: :D

Изменено 10 Декабря 2014 пользователем Wazzzeee

[керя]

  10.12.2014 в 11:37, Wazzzeee сказал:

Как то так мне все это запомнилось ))) и на TZ рычаг перемещается " зигзагом" эдаким.

Не верь.Рычаг ходит также прямолинейно.На SFках точно.

Изменено 10 Декабря 2014 пользователем керя

[Wazzzeee]

Ну я про конкретно СГ писал, сф не изучал так вопрос...

Кстати, подскажет может кто, просветит - выше писали что в режиме Power момент блокируется 50-50, что то еще происходит ? по моим наблюдением форик и на драйве до отсечки крутит...

И режим "1" - на автомате - в инструкции написано - использовать только для преодоления крутых подъемов, особо гадким мест и тд, если мол на нем долго покататься то коробке бобо будет, что происходит с машиной в этом режиме ? что то принудительно блокируется  ? Касательно обоих типов коробок ?

[керя]

 

 

  11.12.2014 в 08:42, Wazzzeee сказал:

И режим "1" - на автомате -

А на мехе тапку в пол давить на первой,как думаешь,долго и далеко уедешь? :D

В 12посту пройди по ссылке,всё описано.

[i66]

 

 

  11.12.2014 в 08:42, Wazzzeee сказал:

Кстати, подскажет может кто, просветит - выше писали что в режиме Power момент блокируется 50-50, что то еще происходит ? по моим наблюдением форик и на драйве до отсечки крутит... И режим "1" - на автомате - в инструкции написано - использовать только для преодоления крутых подъемов, особо гадким мест и тд, если мол на нем долго покататься то коробке бобо будет, что происходит с машиной в этом режиме ? что то принудительно блокируется  ? Касательно обоих типов коробок ?

в Power ничего некуда не блокируется, блокируется в режиме "1"

а в Power немного изменяется алгоритм работы коробки, из-за небольшого подъема давления атф, чуть увеличивается скорость переключения, но разница небольшая, сотки... можно заметить только по масштабированию лога tcu в момент переключения, в жизни малополезный режим, только расход увеличивает.

[Wazzzeee]

а можно вот этот момент чуть подробнее объяснить ?

g) Повышение управляющего давления при активации режима «1» АТ с целью улучшения управляемости автомобиля.

Что вообще происходит с трансмиссией в этом режиме, Игорь ? как то в глине застрял зимой, ручей переезжал, надо было из него сразу в горку забраться, на драйве - ноль эмоций, "1" включил - врум врум и выполз оО

И, как вообще у гуру считается, антибукс, ESC - в грязи - песке благо или наоборот ? мне вот в песке работа системы понравилась - едет. Как только попробовал выключить - закопался в секунду. Причем по моим ощущениям, вперед он ехал лучше чем назад ))))) по грязюке - пробовал преодолеть один и тот же подъем с жижей - что с ней что без нее примерно один результат, ну разве что при отключении системы меньше грязи летит на машину )) По ощущениям - если ESC вырубить то шлифует и гребет, иногда позволяет по грязи лучше разогнаться, выключил - меньше заметно пробуксовок, увереннее едет, но медленнее, в следствии чего иногда уже " инерции " не хватает...

Извините за вагон и маленькую тележку вопросов )))))

[Черный доктор]

  09.12.2014 в 12:29, ave123 сказал:

на турбофорях SH/АКПП (за исключением S-Edition, на котором стоит привод VTD с несимметричным межосевым дифференциалом и распределением 45/55) привод A-AWD и момент от 60/40 до 50/50 в Спорт-режиме и от 90/10 до 50/50 в Драйве. На вариаторных Аутах/Легаси - сразу от 60/40 до 50/50 с тем же приводом A-AWD. На SJ - аналогично.

сдается мне и на атмосферниках с акпп так же

  11.12.2014 в 10:51, Wazzzeee сказал:

а можно вот этот момент чуть подробнее объяснить ?

g) Повышение управляющего давления при активации режима «1» АТ с целью улучшения управляемости автомобиля.

Что вообще происходит с трансмиссией в этом режиме, Игорь ? как то в глине застрял зимой, ручей переезжал, надо было из него сразу в горку забраться, на драйве - ноль эмоций, "1" включил - врум врум и выполз оО

И, как вообще у гуру считается, антибукс, ESC - в грязи - песке благо или наоборот ? мне вот в песке работа системы понравилась - едет. Как только попробовал выключить - закопался в секунду. Причем по моим ощущениям, вперед он ехал лучше чем назад ))))) по грязюке - пробовал преодолеть один и тот же подъем с жижей - что с ней что без нее примерно один результат, ну разве что при отключении системы меньше грязи летит на машину )) По ощущениям - если ESC вырубить то шлифует и гребет, иногда позволяет по грязи лучше разогнаться, выключил - меньше заметно пробуксовок, увереннее едет, но медленнее, в следствии чего иногда уже " инерции " не хватает...

Извините за вагон и маленькую тележку вопросов )))))

в режиме 1 муфта подключения заднего моста зажимается и реализовывается тем самым 50х50% и то условно ибо жесткой блокировки нет, по мере набора скорости муфта разжимается и при 40 км/ч переходит в автоматический режим, антибуксовочная система как раз и сделана для того что бы медленно и верно двигаться по нетвердой, скользкой и прочим поверхностям, желательно на плоскости и прямолинейно

[i66]

 

  11.12.2014 в 10:51, Wazzzeee сказал:

Повышение управляющего давления при активации режима «1» АТ с целью улучшения управляемости автомобиля. Что вообще происходит с трансмиссией в этом режиме, Игорь ?

я этого не говори...

давление повышается в режим пауэр, в 1 предельно поджимается хвост, и остается так постоянно.

А непроскочить на тяге грязь в режиме курсовой устойчивости, потму что этот режим в принципе не для этого,

там помимо управления моментом и помощи АВС, еще и ДВС душится для предотвращения пробуксовки, душится вплоть до полной потери тяги.

[Черный доктор]

  12.12.2014 в 11:07, i66 сказал:

 

 

и ДВС душится для предотвращения пробуксовки, душится вплоть до полной потери тяги.

 

эта функция хотя бы отключаемая, только подумать надо заранее, либо после первой неудачной попытки

[Ян]

Статья в тему

http://www.autonews.ru/autobusiness/news/1793903/#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[auto_block]-[item_1]

[Wazzzeee]

А я вот на такую статью наткнулся, очень подробно режимы работы коробки 4-ех ступки расписаны

http://myimpreza.ru/topic1847.html

[Leon82]

У меня один вопрос может кто подскажет на счет работы полного привода (машина-2л, атмо, АКПП, 2007г.в., 158л.с.) на заснеженном подъеме стал буксовать был приятно удивлен когда увидел что крутится переднее левое и заднее правое колесо на ровной поверхности. Переключал все режимы АКПП и зимний и спорт никаких изменений. Когда задним ходом буксуешь загорается лампочка АБС. Электроника вся работает без ошибок. Это нормальное явление так и должно быть? Спасибо.