Деревянные дома кто то строит?

[dmitriy-che]

Влад, поздравляю с правильным каркасом :D, вижу инфа из FH не прошла даром :good:

[Urri]

Urri, не, камин еще будет не скоро, даже после внутрянки пока на него не рассчитываю, а труба не, керамику не захотел, геморно с ней, будет обычный сендвич, ну точнее не совсем уж и обычный :) от ТиС (Теплов и Сухов) 250 внутрянка, утеплитель 100 и снаружи еще сам базальтом оберну

Влад, по ТиСу я не спец, но чет как-то замороченно ты написал?

разве их сендвич (система термо) требует доп изоляции?

и 250 внутрянка для чего такая большая? у меня 7кВт топка - на 180 вн. диаметр.

или я что не понял, короб на кровле для чего? - вентиляция?

[AndrewK]

Влад, поздравляю с правильным каркасом :D, вижу инфа из FH не прошла даром :good:

С точки зрения "гуру" каркасостроения с FH у него каркас как раз не правильный ;) А вот по ИМХУ как раз наоборот, а то колотят из дощечек каких-то, а потом удивляются почему же всё качается. Изменено 28 Июня 2013 пользователем AndrewK

[dmitriy-che]

С точки зрения "гуру" каркасостроения с FH у него каркас как раз не правильный А вот по ИМХУ как раз наоборот, а то колотят из дощечек каких-то, а потом удивляются почему же всё качается

Рассмотрел с пристрастием фотки, действительно не по фэн шую :D. Влад, а в чем причина такого решения, почему использовал брус?

[Kowex]

AndrewK, ну по поводу осб (на самом деле осп по русски) я уже написал, про краски и парок, есть много инфы, это финская технология, которую никто еще не переплюнул по экологии, если почитать про составы, то все будет понятно. Чем отличается например немецкая дсп от нашей (мебель)? Вроде технология похожа, а по качеству и экологичности небо и земля. Краска (пропитка) и лаки все тикурила. По поводу проклейки например с осп или в принципе, это технология отработаннная годами хотя бы той же дельтой, осп почему то все считают что влагу не впитывает и не пропускает, но это далеко не так, я не видел еще ни одной осп которая не азволилась бы от воды, да, канадская подольше держит, но результат одн, в труху. ОСП пришла с запада, как самый бюджетный материал для строительства, и все почему то считают что она самая лучшая, хотя это последний материал для строительства, дешево хорошо не бывает!!!! В этот зазор не проклеянный, в момент точки росы, попадет столько влаги, мама не горюй. Ну даже если ее правильно класть, в нахлест с низу вверх, то при церкуляции воздуха в вент зазоре, по любому воздух влажный поднимается наверх ну и естественно для него этот нахлест как гребенка, и он будет заходить что за 10см, что за 30см. Почему то все рассчитывают только на одно явление, это скат конденсата вниз, а поднятие горячих влажных паров все почему то игнорируют, физику никто не отменял.

Но опять же есть одно но, "каждый др...ит как он хочет". Видел такие стройки что ах, из подручного материала, и ничего, живут и не парятся, я не такой, я или хорошо (в моем понимании) или никак.

По поводу 250мм. Почему то крыша и пол в 400мм никого не удивила, а вот стены да. Опять же контр утепление снаружи и внутри обусловлено МАКСИМАЛЬНО исключить мостики холода. Да, люди и в 100мм нормально живут, но я от части максималист, если положено 150-200мм, то запас никого еще не убил, не известно какие зимы будут через год или три, это только дело в бюджете и трудо затратах.

Про влагозащиту естественно напутал, естественно будет гидро-паро защита от той же дельты.

 

dmitriy-che, спасибо, но FH особо не порадовал, мнений много и все противоположные, доверяюсь законам физики и уже готовыми серьезными проектами, в основном по финской технологии, естественно не следую ей по пунктам, что то свое, что то улучшаю, что то удешевляю (фундамент).

Да, каркасник у меня реально не по феншую. Выбор тоже был не прост с этим, видел как улетают канадские каркасники возведенные под крышу, не впечатлило совсем, да и вид их как то не обнадеживал, у них вся нагрузка на осп, от которой я отказался изначально, да и вес крыши со снегом навряд ли он выдержал, площадь всетаки не малая, от сюда и брус 200х200 и укосины на первом этаже 200х200, на втором 100х100. Утепление удобное. Так же в конструкции присутствует двутавровая балка 200мм.

 

Urri, по мне любой сендвич, даже очень хороший требует утепления, это все же безопасность, стыки никто не отменял, да и затраты на это не такие и большие.

Одна труба (камин) внутренний 250мм, бойлер внутренний 150мм. Короб чисто эстетическое решение, не более. Как то не салидно из такой крыши будут торчать круглые трубы, даже если они и будут в цвет крыши, выглядит это как будто хозяин поставил дымоход на последние от безысходности, не красиво совсем. А у меня короб будет отделан камешками как и фундамент и и столбы на веранде, возможно уголок под камин тоже, все в одном стиле, опять же это все не на много удорожает, т.к. делал всё сам.

 

Ну как то так.

[AndrewK]

AndrewK, ну по поводу осб (на самом деле осп по русски) я уже написал, про краски и парок, есть много инфы, это финская технология, которую никто еще не переплюнул по экологии, если почитать про составы, то все будет понятно. Чем отличается например немецкая дсп от нашей (мебель)? Вроде технология похожа, а по качеству и экологичности небо и земля. Краска (пропитка) и лаки все тикурила. По поводу проклейки например с осп или в принципе, это технология отработаннная годами хотя бы той же дельтой, осп почему то все считают что влагу не впитывает и не пропускает, но это далеко не так, я не видел еще ни одной осп которая не азволилась бы от воды, да, канадская подольше держит, но результат одн, в труху. ОСП пришла с запада, как самый бюджетный материал для строительства, и все почему то считают что она самая лучшая, хотя это последний материал для строительства, дешево хорошо не бывает!!!! В этот зазор не проклеянный, в момент точки росы, попадет столько влаги, мама не горюй. Ну даже если ее правильно класть, в нахлест с низу вверх, то при церкуляции воздуха в вент зазоре, по любому воздух влажный поднимается наверх ну и естественно для него этот нахлест как гребенка, и он будет заходить что за 10см, что за 30см. Почему то все рассчитывают только на одно явление, это скат конденсата вниз, а поднятие горячих влажных паров все почему то игнорируют, физику никто не отменял.

Но опять же есть одно но, "каждый др...ит как он хочет". Видел такие стройки что ах, из подручного материала, и ничего, живут и не парятся, я не такой, я или хорошо (в моем понимании) или никак.

По поводу 250мм. Почему то крыша и пол в 400мм никого не удивила, а вот стены да. Опять же контр утепление снаружи и внутри обусловлено МАКСИМАЛЬНО исключить мостики холода. Да, люди и в 100мм нормально живут, но я от части максималист, если положено 150-200мм, то запас никого еще не убил, не известно какие зимы будут через год или три, это только дело в бюджете и трудо затратах.

Про влагозащиту естественно напутал, естественно будет гидро-паро защита от той же дельты.

А зачем и главное как вода попадёт на ОСП если сверху ОСП закрыта тойже дельтой? И как тебе поможет от проникновения водяных паров снаружи проклеенная дельта(та что на фотках)? У тебя не пароизоляция, а гидро, с офигенной паропроницаемостью. Что до 400 мм на полу и потолке, то опять же ты правильно сказал про "каждый др...ит как он хочет". Хуже точно не будет. Просто такие вложения в стены полы и потолки очень долго будут отбиваться по деньгам, т.к окна и вентиляция,если ты её конечно планируешь сделать нормальную, съедят всю твою экономию за счёт стен.

Ну да ладно. С вентиляцией приточной, что собираешься делать(вопрос не праздный щас я тоже в раздумьях)?

 

зы. С Тикурилы краски только начинаются! ;) Это самое бюджетное, что вообще стоит рассматривать. Всё остальное только сортир для работяг на участке красить.

 

зы.зы. Ну и обещанные фотки. Стройка "веранды-сарайки" начата 01.05.13(фундик уже был).

[Kowex]

AndrewK, ну я то отбивать стройку ну никак не собираюсь, я знаю во что я вкладываю, делаю сам, получаю удовольствие (относительно конечно).

Вентиляцию пока не решил делать, приточку хотел теплую пускать, но тоже пока не решил.

А про краски поподробнее, что в твоём понимании топ сегмент красок?

[AndrewK]

Вентиляцию пока не решил делать, приточку хотел теплую пускать, но тоже пока не решил.

А про краски поподробнее, что в твоём понимании топ сегмент красок?

Будут идеи по приточке поделись.

Что до красок, то промышленные линейки Текноса и Зобеля, к примеру, но думаю и покруче имеется. Текносом щас всю "сарайку" выкрасил. А до того 5 лет назад текносом(кириё) выкрасил металлические перила на улице. Стоят как новые под дождём, снегом и солнцем. При этом "хвалёный" Хамерайт ржавеет уже на 3й год. :super_smilies034:

[Kowex]

AndrewK, не, хамирайт я даже не рассматривал никогда, только развод. Покупал какую то эмаль нашу 3 в одном, столбы красил под сетку, 3 года, все как новое.

Ну кстати текнос не лучше тикурилы кстати.

 

Приточку делать хочу в американском стиле, по полу, естественно с подогревом.

[An-Mishel]

AndrewK, красота! люблю такой стиль домиков!

[Сомневающийся]

Сомневающийся, не, никакого осб в доме не потерплю, лучше уж дом из газобетона поставить и пылью дышать, чем осб который формальдегидный и выделяет фенол, не не, упаси боже..

у меня и так по плану термос будет, причем не в одной комнате, а весь дом. Пирог снаружи. имитация бруса, вент зазор 50мм, мембрана, контр утепление 50мм, утепление основное 200мм, контр утепление 50мм, гидроизоляция, вент зазор, имитация бруса. Крыша тоже самое, но изнутри вагонка и основное утепление 350мм. Пол тоже самое, общий пирог 400мм.

На самом деле не знаешь где найдёшь где потеряешь... ОСБ не фонит а энергосберегающие лампочки травят и т.д. Вспомните как все покупали алюминиевые кастрюли. ))

утепление стены 300 мм выглядит серьёзно, может даже и избыточно. Если нет щелей и всё соблюдено то 200-250 более чем. На потолок 200-250 мм тоже достаточно. Про гидроизоляцию написали уже. Я сужу по своему дому где на втором этаже стоят батареи с терморегуляторами. Когда дом прогрет батареи практически всегда холодные. Хватает тепла от пола, хотя утеплителя между первым и вторым этажом 400 мм.

Диаметр сендвича дымохода меня тоже немного смутил. У меня два котла по 23 кВт (уголь и дизель, работают только раздельно) но 150 мм хватает за глаза. Высота какя?

[Kowex]

Сомневающийся, у меня кстати нет ни одной энергосберегающей ламы стеклянной, только или накаливания/галоген или диоды.

ОСП фонит еще как, понимаю если бы она была ламинированной, выделялось бы меньше, но всё равно сам факт.

 

Длинна дымохода где то 6.5м. А что смущает? На котел 150мм, на камин/печь 250мм, так показала практика, да и производители рекомендуют, я не стал отступать, уж хуже от этого точно не будет :)

 

А зачем межэтажное перекрытие утеплять аж в 400мм????? У меня лаги 200мм, ну с учета там полов и плавающего потолка выйдет максимум 400мм, и то подумываю утеплять не более 200мм (и то репу чешу по поводу 200мм, может и все 100мм хватит), меня межэтажная больше шумка беспокоит.

 

Опять же повторюсь по поводу осп, и подобного, каждый др...т как он хочет, я заморочился вот так. Прибыли я от влажений получать не собираюсь, подсчитывать экономию газа и эл-ва тем более, я строю что бы во первых получать удовольствие от процесса, а потом и от самого строения, как говориться буду спать спокойно :)

Технологий мульён, можно заморочиться так, посчитать все коэффициенты и построить дом тоненький, но теплый, с минимальными потерями, или сбалансированный на потери и затраты..

[Kowex]

Лучше подскажите как подбой подшить, не хочу закрывать стропило, не вижу в этом смысла, да и мне так больше нравится.

Хотел сначала рейки сделать, но есть же пластиковые софиты, но они зараза только к верху крепятся, а сверху у меня только пленка, нужно что бы крепился с боков, поездил по рынкам, не нашел ничего :(

 

Вот такие есть

 

http://krovlyakryshi.ru/wp-content/uploads/podboj-kryshi-svoimi-rukami.jpg

[Kowex]

Во, нашел фотку (не моя фотка), у меня вот так, хочу подшить между стропил.

 

http://stroitelstvodomov.com/wp-content/uploads/2010/06/1231.jpg

 

Нашел еще фотку, хочу вот такого плана сделать.

 

http://dom.dacha-dom.ru/krilco2.jpg

[AndrewK]

А в чём проблема, Влад! Сразу 2 варианта тебе. 1й-на стропила шьёшь рейки ниже плёнки, а к рейкам уже J-профиль.2й-прям на стропила шьёшь J-профиль только шьёшь его,совершенно понятно, не классическим способом, а как бы в дно буквы J. Посмотри у Mitten может у них есть F-профиль под софит. Миттен лавка не дешёвая, но качество очень даже, себе на основной дом ставил. 6 лет полёт нормальный!А на самом деле подумай надо ли оно тебе?! Как будешь закрывать край всего этого дела, нижний край естественно?

Изменено 3 Июля 2013 пользователем AndrewK

[Kowex]

AndrewK, спасибо! Да как подшить низ или верх это не проблема, хоть планку изготовить самому можно. Вот еще вопрос, хватит ли софиту крепления только по бокам, расстояние 580мм, по хорошему по середине еще пришивать, но там некуда.

 

Я если честно не подумал что J профиль можно крепить не в его посадочные места, а прямо во внутрь :)

[AndrewK]

AndrewK, спасибо! Да как подшить низ или верх это не проблема, хоть планку изготовить самому можно. Вот еще вопрос, хватит ли софиту крепления только по бокам, расстояние 580мм, по хорошему по середине еще пришивать, но там некуда.

 

Я если честно не подумал что J профиль можно крепить не в его посадочные места, а прямо во внутрь :)

580 мм вполне себе будет "висеть". "....он предмет простой! И ни-ку-да не денется!..." :D

"Шей! Гвоздей не жалей!" ;)

[Kowex]

Нашел у митена F профиль

http://www.mitten.ru/upload/resize_cache/iblock/8bf/320_600_140cd750bba9870f18aada2478b24840a/fp.jpg

http://www.mitten.ru/upload/resize_cache/iblock/0ea/203_600_140cd750bba9870f18aada2478b24840a/fprofil.jpg

 

Остался вопрос про провисание на 580мм

 

AndrewK, да хотел саморезами с большой шляпкой, но у меня и пневмо молоток есть который скобами шьет.

[AndrewK]

Главное чтобы этот F-профиль оказался нужного тебе цвета, к примеру, 6 лет назад тёмно-коричневого не было и пришлось мне обходиться только J.580 мм софита поверь мне ты даже через колено сломаешь с весьма приличным усилием, а учитывая его массу провисания не будет никогда. Кстати щас погода "зэ бэст" для софита и сайдинга, т.к сейчас он максимально удлинён за счёт теплового расширения и можно спокойно делать с минимальным (2-3 мм) зазором по длине. Так что советую не откладывать это дело.Чуть не забыл. Сам софит при длине 580 мм ваще приколачивать не надо. Накидал его в пазы и привет.

Изменено 3 Июля 2013 пользователем AndrewK

[Kowex]

AndrewK, ну сайдинг я себе не собираюсь, только софиты как простое, не дорогое и трудо не затратное дело.

Я так и планирую, его в пазы накидать и всё.

Спасибо, буду посмотреть :)

[Kowex]

Потихонечку движется дело.

Окошки уже вставили.

 

[Kowex]

Движется стройка, но как всегда не так как хотелось.Не могу найти нигде F профиль для софита :( Есть, но маленькое количество..

[AndrewK]

Молодец! Хорошо продвинулся!Что до профиля, то как обычно есть всё, кроме того, что надо! :diablo: зы.Я тоже почти на финише! По крайней мере на этот сезон. Осталось сёня постелить 4 доски декинга на веранде.Кстати, Влад, чё с вентиляцией делать будешь? Чёт труб на крыше маловато как-то для размещения вентканалов.

[Kowex]

AndrewK, у меня высота здания позволяет вент каналы вывести под крышей, а не над ней, да и лишний гемор с выводом в крышу мне не нужен.

[Уралец]

Фига дворец!!! :)