Надежен ли вариатор "Lineartronic" на Субару

[Алексей Витальевич]

ДА,ДА и так не один раз))))

ДА, ДА - только два!))))

[AlexLamp]

Для двух заездов этого мало????

[Алексей Витальевич]

Для двух заездов этого мало????

Ну так, если у человека передача не включалась... Может машина сломана, или еще какие проблемы.)))

[ave123]

Алексей, не "канифоль" мозги присутствующим. На МКПП надо уметь правильно ездить, чтобы в том числе передачи правильно и вовремя включались. Большинство этого делать не умеют. Поэтому и повторить заводские ТТХ "не судьба".

[AlexLamp]

Для двух заездов этого мало????

Ну так, если у человека передача не включалась... Может машина сломана, или еще какие проблемы.)))

 

До заездов она была в полном порядке.

И не надо искать оправдания. Есть факт. Варик хорош!!!

[Алексей Витальевич]

Алексей, не "канифоль" мозги присутствующим. На МКПП надо уметь правильно ездить, чтобы в том числе передачи правильно и вовремя включались. Большинство этого делать не умеют. Поэтому и повторить заводские ТТХ "не судьба".

Откуда же большинству уметь ездить... :) Скоро на МКПП будут даже в/у специальное выдавать! ;)

 

Поэтому и повторить заводские ТТХ "не судьба".

Но еще есть разгон не с места, а ролл-он, при обгоне, например. Так вот там, у механики конкурентов вообще нет.

[Уралец]

Алексей Витальевич, С ходу варик сделает механику и это факт!

[Алексей Витальевич]

Алексей Витальевич, С ходу варик сделает механику и это факт!

Ни в жизь. Изменено 10 Ноября 2013 пользователем Алексей Витальевич

[Уралец]

Алексей Витальевич, С ходу варик сделает механику и это факт!

Ни в жизь.

 

:D Вот Фома неверующий ;) (без обид)

 

Алексей Витальевич, С ходу варик сделает механику и это факт!

Ни в жизь.

 

:D Вот Фома неверующий ;) (без обид)

 

Ух, ё.... Аж дважды :D

[Poputchik]

Алексей Витальевич, С ходу варик сделает механику и это факт!

Ни в жизь.

 

Ездил на Ауте 2010 года 2.5 вариатор. Может он конено уже устарел... Но мне не показалось, чтобы машина показвала чудеса на разгоне. Нет, бодренько, но не блеск. Интелектом тоже не блещет. Жмешь педаль в пол - переключает у отсечки. Тут и на мешалке ума большого не надо. Держать передачу долго не может, только в ручном режиме и то если не перекручивать. Вниз подтыкать при торможении запаздывает, если активно ехать (хоть в каком режиме). С кик дауном тоже промахивается при активной езде (на автомате). Уклоны не видит... да и как он их видеть может, если уклон впереди, а передачку надо заранее подоткнуть.

Если у вас дефиле - то да. Неспешно фланировать можно красиво, тихо и очень плавно. Расход приемлемый (для тех, кто ленится экономно ездить на мешалке).

А тем, кто хочет погонять, придется потренероваться, чтобы научиться правильно им пользоваться и, соответственно, полнее раскрыть возможности. В общем безусловно удачная, относительно дешевая, экономичная, а возможно и более расторопная альтернатива автомату. Очень перспективная и быстро развивающаяся. Пока. На мой взгляд, естественно.

Оконательно поверю, что варик сделает механику на дороге (по динамике, надежности и т.д.), когда его установят на раллийный агрегат. А пока это все кокетство цифр от производителей.

Конечно любой робот сможет переключить передачу быстрее человека. Но если рассматривать управление как процесс, привязанный к сиюминутным обстоятельствам конкретной дорожной ситуации, а не как сумму числовых показателей заранее заданного алгоритма действий (о как завернул! :huh: ), то все выглядит не так радужно, как в инструкцции написано.

В общем, если кто хочет доказать превосходство варика, так сказать, в динамике на сегодняшний день - готов выступить в роли подопытного для сравнения на старте (хоть роллом-он, хоть коллом-по) :bb:

[ave123]

"Чудес" на разгоне и не будет... по чисто психологическим причинам. То же самое и насчет "переключения передач": на вариаторе обороты двигателя к скорости имеют опосредованное отношение (плюс адаптивность коробки), что на впервые ездящих производит непонятное впечатление. Многим по первоначалу кажется, что машина "не едет". И это кстати уже давным-давно обсуждали. Но к фактическим показателям разгона это имеет ни малейшего отношения. Отсюда и такое удивление при сравнениина драге.Добавлю. На Форике SJ турбо в режиме Sport Sharp специально для потакания психологическим стереотипам эмулируют работу гидротрансформаторной АКПП. И что получилось ? Да, кажется, что в этом режиме машина ведет себя "динамичней", а по факту (измерениям показателей разгона) в этом режиме машина разгоняется ... медленнее ! чем в режиме Sport и даже Intelligent.

Изменено 11 Ноября 2013 пользователем ave123

[-Евгенич-]

./style_images/forester/exp_plus.gif Не в тему (offtop)

Сомневающийся: Бентли говно, по целине вообще не едет!!

http://www.autoreview.ru/archive/2011/01/rr_co/_bentley_mulssan/ext/RA1V1382_750.jpg

Изменено 11 Ноября 2013 пользователем матрос
оффтоп..

[керя]

./style_images/forester/exp_plus.gif Не в тему (offtop)

./style_images/forester/exp_plus.gif Не в тему (offtop)

Сомневающийся: Бентли говно, по целине вообще не едет!!

http://www.autoreview.ru/archive/2011/01/rr_co/_bentley_mulssan/ext/RA1V1382_750.jpg

Хороша.К ней целинная грязь не пристаёт.

[Ян]

./style_images/forester/exp_plus.gif Не в тему (offtop)

./style_images/forester/exp_plus.gif Не в тему (offtop)

Сомневающийся: Бентли говно, по целине вообще не едет!!

http://www.autoreview.ru/archive/2011/01/rr_co/_bentley_mulssan/ext/RA1V1382_750.jpg

Монтаж :D

Это как в анекдоте: Еврей?! В пустыне?! Мираж!!!

[матрос]

Строгое предупреждение от модератора матрос

хватить оффтопить...

[Poputchik]

"Чудес" на разгоне и не будет... по чисто психологическим причинам. То же самое и насчет "переключения передач": на вариаторе обороты двигателя к скорости имеют опосредованное отношение (плюс адаптивность коробки), что на впервые ездящих производит непонятное впечатление. Многим по первоначалу кажется, что машина "не едет". И это кстати уже давным-давно обсуждали. Но к фактическим показателям разгона это имеет ни малейшего отношения. Отсюда и такое удивление при сравнениина драге.

А про психологический аспект я и не говорил. Более того, про дрег тоже. Это по сути и есть парадные цифры разгона с места до...

И ни капли не сомневаюсь, что робот в этой ситуации переключит передачи быстрее среднестатистического водителя.

А вот если поставить его на змейку с замедлением, да зимой, то результат под вопросом.

Ну, и вы сами пишите, что он производит на впервые ездящих непонятное впечатление, то есть требует привыкания. Особенно в ручном режиме. Согласитесь, крутить руль на змейке и точно попадать в нужные лепестки под рулем, занятие не из простых. Да еще следить за оборотами при этом.

[Сомневающийся]

"Чудес" на разгоне и не будет... по чисто психологическим причинам.

Ага, "чудеса" начинаются когда бросаешь взгляд на спидометр! )) Там стрелочка уже плавно ко второй сотне подходит а по ощущениям ещё и 100 нет! Ощущения другие потому что нет перемены передач и ухода оборотов в красную зону. А по факту двигатель работает в режиме пика крутящего момента что благотворно сказывается на разгоне, экономичности и долговечности двигателя.

[Pit]

Алексей Витальевич, С ходу варик сделает механику и это факт!

Ни в жизь.

 

Конечно любой робот сможет переключить передачу быстрее человека.

 

И я не поверю, что вариатор "сделает" механику. Просто с вариатором много ума не надо, жми тапку и все. А с механикой не всякий умеет ездить, то факт. Много зависит от прокладки за рулем.

 

Не любой. Пока по факту (согласно ТТХ) только ПДК от Порше "делает" иху же механику. И то, на 0,1 сек. Но такой как я проиграет этому ПДК и все пару секунд, а может и больше. Но это я. :D

[ave123]

А вот если поставить его на змейку с замедлением, да зимой, то результат под вопросом.

Ну, и вы сами пишите, что он производит на впервые ездящих непонятное впечатление, то есть требует привыкания. Особенно в ручном режиме. Согласитесь, крутить руль на змейке и точно попадать в нужные лепестки под рулем, занятие не из простых. Да еще следить за оборотами при этом.

все требует привыкания, вариатор в том числе. А "попадать" в лепестки гораздо удобнее, нежели чем работать сцеплением и МКПП.

 

И я не поверю, что вариатор "сделает" механику. Просто с вариатором много ума не надо, жми тапку и все. А с механикой не всякий умеет ездить, то факт. Много зависит от прокладки за рулем.

факты такие: седан Ауди с цепным вариатором Мультитроник, агрегированным со сцеплением вместо гидротрансформатора, разгоняется так же или быстрее аналогичной Ауди с МКПП. Можно посмотреть соответствующие ТТХ.

 

У Lineatronic'а есть только одна "заминка" на старте: гидротрансформатор + задержка в момент его блокировки. Именно из-за этого показатели разгона не будут в идеале аналогичны или лучше чем на МКПП. Но тут, извините, или "шашечки" в виде разгона, или внедорожные способности вкупе с надежностью.

 

А по факту так: ввиду того, что большинство автовладельцев на МКПП ездить не умеют, вариаторные Субары "сделают" аналогичные МКППэшные машины в этом самом большинстве случаев.

Изменено 11 Ноября 2013 пользователем ave123

[Уралец]

:) ну вот.... Знал, что Алексей все скажет ;)

 

Pit, Я писал про "с ходу" ;)

[kea]

все требует привыкания, вариатор в том числе. А "попадать" в лепестки гораздо удобнее, нежели чем работать сцеплением и МКПП.

Вот это большое заблуждение. Я за 4 года так и не привык к лепесткам(причем 2 вида было этих лепестков, сначала на месте были, потом с рулем крутиться стали)). Может это и удобней, но оборотов на руле надо тогда поменьше.

Изменено 11 Ноября 2013 пользователем kea

[-Евгенич-]

ave123: есть только одна "заминка" на старте: гидротрансформатор + задержка в момент его блокировки

я чот не додумывался попробовать: а лаунч-контрол у Субы есть?

[Ян]

Согласитесь, крутить руль на змейке и точно попадать в нужные лепестки под рулем, занятие не из простых. Да еще следить за оборотами при этом.

Если только лепестки вместе с баранкой не крутятся. Ловить +/- если руль вывернут та еще радость. Эмуляция ручного режима на ручке, как на СШ лучше, нмв.

[Pit]

ave123: есть только одна "заминка" на старте: гидротрансформатор + задержка в момент его блокировки

я чот не додумывался попробовать: а лаунч-контрол у Субы есть?

 

Вы имеете ввиду с вариатором? Действительно, вопрос интересный. На том Же Тигуане с 6-ти ступ. гидрачем это прямо прописывается в мануале - "можно и как это сделать". А в Субару с вариатором такое в мануале прописано? Владельцы отзовитесь.

 

 

 

:) ну вот.... Знал, что Алексей все скажет ;)

 

Pit, Я писал про "с ходу" ;)

А че "с ходу". Какая разница? В моем заложено (ТТХ) 9,2 до сотни. С аналогичным мотором и вариатором у машины ТТХ больше 10 сек., то есть на 1 сек. дольше. Вот уж не думаю, что "с ходу" динамика у машины с вариатором будет чем-то отличаться в лучшую сторону.

[-Евгенич-]

Pit: с вариатором?

ну да, в соответствии с объектом темы