Какое масло льем в мотор?

[Woldemar]

Всем привет! Решил "промежуточно" масло поменять на 22500 км. Понятно, что "Мотюль" в железной банке. Не понятно другое, т.е. вязкость: открыл капот взглянуть, чего мне в Усе заливали на 15000 км. Вижу: 15w50. Звоню знакомому продавцу масла и слышу, что 15w50 в Усе залили напрасно, т.к. густовато будет, для турбинки, да и самого ДВС не айс. Рекомендует залить 5w 30.То же самое я, в свое время, услышал в БМВшном сервисе в МАДИ (а там ребята с нормальными головой и руками), когда заливал "Кастрол РС" 10w60. Выходит, в Усе мастерам все равно, что в наши движки залить, лишь бы Мотюль был! Какие будут мнения?

Изменено 12 Февраля 2009 пользователем Woldemar

[Черный доктор]

А если ещё и движок доволен, то это вообще гуд

пока не жалуется

[Vetalь]

а он должен быть? :blink:

В мурзилке написано что шайба с надписью " For gasoline engine" должна быть...открой убедиться...

[Rus-tam]

В нивасике налит какой то лукойл, я даже не помню ни вязкость, ни класс)) все прекрасно ездит:D

Изменено 27 Февраля 2016 пользователем Rus-tam

[clusha]

Ну что, поменял на Форестере (FB20)  в выходные Shell Helix Ultra 0W-20, на котором отъездил с осени около 9 тыс. км. Долил после первых 5 тыс. км 300 мл, перед заменой не доливал (т.к. изначально планировал залить перед заменой LM 1990). Скоро поменяю и на Escape.

Бензин всегда был евро5 с ТНК, Роснефти и Лукойла.

Сливаемое масло тёмное, но прозрачное, жёлтой пены не было, двигатель после слива чистый.

Что интересно, разницы в работе двигателя после 5 тыс. км (как на некоторых других маслах) не заметил ни по уровню шума, ни по угару.

Залил его же плюс штатовский синтетический фильтр повышенной эффективности.

[SanIvanych]

...шайба с надписью " For gasoline engine" должна быть...открой...

Какая ШАЙБА, что открыть? На тех канистрочках, что в гараже имеются (две с остатками, одна полная, все 1 литр) написано "бла-бла, ...с бензиновыми и дизельными (без сажевого фильтра) двигателями...". Этого недостаточно? А вчера менял в Мобил-сервисе, заливали из бочки, этикетку на ней хотел рассмотреть, а она ко мне вверх ногами была. Сфоткал, сейчас вот посмотрел, нифига не разглядел, увидел только дату изготовления да где изготовлено - Финляндия

[Vetalь]

СанИваныч.....ну ты и....

Открыть Мурзилку, читай книжку по обслуживанию машины,которую давали вместе с машиной. В разделе Масло найдёшь и про "шайбу" и про "газолин энджин".....

 

Я тащусь с вас мужики, третий год прошёл как ездите на авто, а мануал на него даже не курили....

В этой теме Док 13 марта 2015 года выложил фотку канистры масла Тотачи....там хорошо видно эту "шайбу"

[SanIvanych]

СанИваныч.....ну ты и....

А ты не умничай, ты пальцем покажи! :D

1. С машиной вместе дали руководство по эксплуатации, а не мурзилку;

2. Раздела Масло в нём нет;

3. Слово "шайба" не нашёл, "газолин..." нашёл ну и чё??

Эх, Психохируга на тебя нету, расслабился :laugh:

 

Пойду другого Доктора читать

[Черный доктор]

А ты не умничай, ты пальцем покажи! :D

1. С машиной вместе дали руководство по эксплуатации, а не мурзилку;

2. Раздела Масло в нём нет;

3. Слово "шайба" не нашёл, "газолин..." нашёл ну и чё??

Эх, Психохируга на тебя нету, расслабился :laugh:

 

Пойду другого Доктора читать

ты это что на инжинера напал?

Есть такая метка типа шестеренки с надписью, вот он, ещё считает гарантией пригодности масла для fb мотора

А ты не умничай, ты пальцем покажи! :D

 

Пойду другого Доктора читать

Живаго?

Или Булгакова?

 

..

Я тащусь с вас мужики, третий год прошёл как ездите на авто, а мануал на него даже не курили....В этой теме Док 13 марта 2015 года выложил фотку канистры масла Тотачи....там хорошо видно эту "шайбу"

Так мы ездим на них, не реконсруируем :-)

Эта "шайба" есть и на канистрах для американского рынка, но они о чем не говорит

[SanIvanych]

ты это что на инженера напал?...

Потому что я главный инженер :D

...Живаго?

Или Булгакова?...

Чёрного, про Шайбу :)

[Черный доктор]

@SanIvanych, эту шестеренку с надписью внутри "для бензиновых двигателей" Виталий зовёт "шайба"

Изменено 2 Марта 2016 пользователем Черный доктор

[SanIvanych]

...эту шестеренку с надписью внутри "для бензиновых двигателей" Виталий зовёт "шайба"

Я догадался :) ИМХО, разницы нет, надпись на шестерёнке-шайбе или просто в тексте указано, "для бензиновых двигателей". Т.е. как у Мобила например

[Черный доктор]

Я догадался :) ИМХО, разницы нет, надпись на шестерёнке-шайбе или просто в тексте указано, "для бензиновых двигателей". Т.е. как у Мобила например

Ему важно, я вот покупал масло subaru в пластиковых канистрах по 3.8 литра (для американского рынка) там такой надписи нет, зато есть for professional use, так ему не понравилось

Изменено 2 Марта 2016 пользователем Черный доктор

[Vetalь]

Во первых, специально для доктора - только дураки читают инструкцию по эксплуатации ПОТОМ, а не перед использованием. Мне, по долгу службы, приходится сначала читать инструкции, потом думать и прикидывать не дураки ли её написали, и только потом делать руками. И в гражданских вопросах это помогает, так что настоятельно рекомендую читать.

Второе, специально для Дока и СанИваныча - это не мне в американском масле не понравилось отсутствие шайбы, а та самая Мурзилка велит - дословно любое масло вязкости 0w20, но обязательно с таким значком. Любые отклонения на страх и риск владельца. И вот такие вот залихвастские отклонения в технологии производства, привели к страшной аварии на нашем космодроме в 1980 году, когда один "умник" на заводе при отсутствии нужного припоя использовал свинцовый, такой имелся, а работало сие устройство в среде перикиси. С химией у умника тоже были пробелы, он же умнее паровоза.... Вот и рванула ракета на старте, унося жизни десятков людей.... Так что я к инструкциям почтительно отношусь, многие из них кровью писаны.

Ну и третье...амеровское масло отличается от нашего рынка, не только отсутствием шайбы, но и цветом и запахом, по крайней мере то которое досталось мне. Конечно химический анализ я не проводил, но опыт и интуиция мне подсказывает, что оно всё же другое. Именно по этому отказался от него, в пользу Индемитсу Зепо ЭкоМедалист

И это Док, я тебе уже приводил пример, когда шайбы не было и нет, думал мы этот момент с тобой разрушили. Так что не надо утверждать того, что может быть вовсе и не так....

[Черный доктор]

@Vetalь, Интересно, ОД тоже не читал инструкцию (мурзилку) я привозил это масло на СТО оф. дилера, где его благополучно заливали в двигатель и ставили отметку в сервисной книжке.

Конкретно это масло предназначено для использования на автосервисе, что на нем и написано, все остальные его свойства тоже совпадают и прописаны на канистре.

Вряд ли в USA другие моторы FB.

Так как к инструкциям я тоже отношусь с уважением, но не считаю их догмой, читаю их "ДО"

Опыт службы в ВМФ сказывается, как и общение с ВВ. :acute:

[Vetalь]

И на мой взгляд, сия шайба не просто текст, а значёк сертификации. Не просто надпись что для бензиновых моторов....я как то и не встречал дизелей работающих на масле 0w20....

 

Так что, как мне кажется, наличие или отсутствие этой "шайбы" лишь свидетельствует о наличии или отсутствии этой самой сертификации....которая, как пример, у Тотачи имеется, а вот у Мобила отсутствует

Док....ну ты и смешной, вот как раз таки ОД до бантика чего лить в твой мотор, ты главное отмуслявливай....за твои бабки не только тычок тебе в книжку поставят, расцелуют ещё всей сменой. В подтверждение своих слов рассказываю - ещё до выхода всяких там писем от FHI Од в разных городах лили и мобил 0w40, и Шелл всех мастей.... И не потому что им его Мурзилка велит, а потому что им Пох....

Да и это Володь, на просторах интернета давно есть инфа, что на амеровском рынке моторы серии FB несколько иной модификации, в чём конкретно отличие не скажу, но что оно есть факт. Так что и тут "штанга"

[Lacky devil]

@Vetalь, Интересно, ОД тоже не читал инструкцию (мурзилку) я привозил это масло на СТО оф. дилера, где его благополучно заливали в двигатель и ставили отметку в сервисной книжке.

Конкретно это масло предназначено для использования на автосервисе, что на нем и написано, все остальные его свойства тоже совпадают и прописаны на канистре.

Вряд ли в USA другие моторы FB.

Так как к инструкциям я тоже отношусь с уважением, но не считаю их догмой, читаю их "ДО"

Опыт службы в ВМФ сказывается, как и общение с ВВ. :acute:

на моей практике был случай (на сервисе ОД Ниссан) ... приехал молодой джигит на финике(инфинити) делать ТО и привез с собой расходники :D :D :D  мастер оформил и погнали . Через 2 дня жигит приехал на лафете :facepalm: причина - ему в вариатор загнали жидкость для АКПП :D :D :facepalm: (он сам не знал что у него вариатор - думал АКППП) ... молодой мастер поверил и вот ТАКАЯ была проблема :D :D я до сих пор с ужасом вспоминаю все терки которые были тогда

[bobs12]

Сколько можно уже повторять, что Японское масло не дружит с нашим бензином! :facepalm:  Лейте Европейское по спецификации! 8)  

[Черный доктор]

@Vetalь,на американском рынке, если мне память не изменяет, нет 2.0 , только , 2.5

Собственно панику с масложором и кольцами подняли именно американцы.

Изменено 2 Марта 2016 пользователем Черный доктор

[bobs12]

Про масло картинки интересные... http://www.2112.ru/showthread.php/23726-Фотографии-двигателей-после-использования-различных-масел

Порой вопрос использования масла у народа стоит острее, чем использование воды для собственного питья. Все покрыто тайной, мраком и кучей фантазий и домыслов.

Мой товарищ посетил много семинаров обучающих по этой теме. С его слов, почва для споров какое масло лить - бесконечная. У многих сортов масел к 7-ми - 9-ти тысячам только весь пакет присадок начинает отрабатывать. А вообще тенденция такая - 50-70 тысяч и машина на свалку. Из за этого сейчас в Европе и США превалируют маловязкие масла классом вязкости 0W-10, 0W-20 и т.п. Экология однако. И пох..., что через 5-7 лет машина в утиль. У "них" это нормально. За то без замен масла, масло саморазлогающееся. И т.п.... Бережем природу.

 

Масло надо подбирать по допуску завода изготовителя вашего автомобиля, году выпуска авто, во вторую очередь по производителю масла, а уже потом смотреть на цену.

Изменено 2 Марта 2016 пользователем bobs12

[Черный доктор]

на моей практике был случай (на сервисе ОД Ниссан) ... приехал молодой джигит на финике(инфинити) делать ТО и привез с собой расходники :D :D :D  мастер оформил и погнали . Через 2 дня жигит приехал на лафете :facepalm: причина - ему в вариатор загнали жидкость для АКПП :D :D :facepalm: (он сам не знал что у него вариатор - думал АКППП) ... молодой мастер поверил и вот ТАКАЯ была проблема :D :D я до сих пор с ужасом вспоминаю все терки которые были тогда

кто-то совсем идиот из двоих на щупе написано да и CVT не умер бы за пару дней, собственно в автомагазинах манагеры на слово где верят, vin требуют

Что-то не так

[bobs12]

Ему важно, я вот покупал масло subaru в пластиковых канистрах по 3.8 литра (для американского рынка) там такой надписи нет, зато есть for professional use, так ему не понравилось

Масло Subaru с шайбой.  http://www.investtocar.ru/index.php?page=oil&manuf=subaru

Пофлудим немного.

 

Этот тренд (когда производители авто под своим брендом предлагают масла), стал явно прослеживаться не так давно. Каких нибудь 5-6 лет назад.

До этого времени станции тех. обслуживания свое снабжения ГСМ отдавали на откуп дилерам нефтяных компаний. Но вскоре поняли, что просто огромные средства утекают у них сквозь пальцы.

Каждое ТО у дилера влечет замену масла в двигателе и других жидкостей. А это очень серьезная часть бабла, формирующего общую "котлету" компании - продавца автомобилей (СТО), которую они имеют с обслуживания проданных ими авто.

 

Короче, прикинули они эту цифру на калькуляторе и обалдели. Надавили на производителей авто, что бы те в свою очередь заключили прямые контракты с нефтегигантами на закупку ГСМ напрямую под своими брендами Honda, Audi, BMW и т.п.

Т.о. они устранили одного из посредников в этой цепи - дилеров нефтяных компаний, забрав их маржу себе. Вот, всего и делов.

 

Ну, например, покупая масло Toyota вы покупаете продукцию Exxonmobil.  Масло под брендом BMW - вы приобретаете Castrol и т.д.

На самом деле авто производителям по барабану ГСМ какого бренда покупать и поставлять на свои СТО, где лучше цена (откат) там и берут.

Сегодня Mercedes Benz, например, сотрудничает с Mobil, завтра Shell предложит более сладкие условия и на крышках маслозаливных горловин у всех новых мерсов будет написано Shell Recomended, или Castrol, или Motul.

Бизнес, как говорится и ничего личного! :o

ЧТО ТАКОЕ ДОПУСКИ МАСЕЛ?

Или почему производители автомобилей выдумывают собственные стандарты? http://avtomaslo.info/pro-dopuski-motornogo-masl-/index.php

И много чего интересного! Изучайте... 

Другой мой товарищ побывал в далёком 2014 году в Санкт-Петербурге на конференции тех самых нефтегигантов (производителей ГСМ).

 

Так вот, тогда западные производители ГСМ культивировали 2 идеи.

1. Сохранение окружающей среды.

2. Сокращение потребления нефти, для производства масел. Ну мало ее (нефти) осталось. Жаба душит тратить ее на всякую ерунду.

 

По этому и начинают производить масла из свякой искусственной (синтетической) "фигни".

Задача состоит в том, что бы современные масла не причиняли проблем окружающей нас среде. Благое начинание, здесь не поспоришь.

По этому, будущее за мало вязкими маслами SAE 0W-5, 0W-10, 0W-20. Которые бы при попадание в почву, в том числе и в отработанном виде разлагались естественным путем, не причиняя хоть сколько бы значимого ущерба среде.

В жертву этому свойству было принесено одно из самых важных свойств масла - сохранение движка в рабочем состоянии как можно дольше.

(Свойств у масел гораздо больше, я их знаю, просто обобщил).

На чем клятые капиталисты основывались, принимая такое решение и принося в жертву основные функции моторного масла?

Все просто..

Срок эксплуатации (не путать со сроком службы) авто в Европе и США составляет от 3-х до 5-ти лет. Далее это для них уже металлолом и от него следует избавляться.

А мало вязкие масла, как раз и способны поддерживать нормальную работу авто на этот период. Далее мотор "умирает".

Но этот факт их не беспокоит, так как для дальнейшей эксплуатации эти "ведра с болтами" отправятся на паромах в страны третьего мира. И какая судьба их ожидает там им - по барабану.

 

Вот так, вкратце. Не знаю изменилось ли, что-то с тех времён. В общем читайте, думайте, делаете выводы каждый для себя!

[Poputchik]

Прочитал, сделал вывод: тему будут обсуждать и дальше..  :)  :)  :)

[Vetalь]

@Vetalь,на американском рынке, если мне память не изменяет, нет 2.0 , только , 2.5

 

 

А при чём тут это????? :facepalm:  Масложёр есть как на 2,0, так на 2,5 моторах серии FB..

На "ИХ" рынке моторы FB25B, на нашем FB25A - чем отличаются не знаю, но точно отличаются, попадалась инфа с одного субафорума.....

 

Как бы информацию ты дал, а зачем и что с ней делать - мне не понятно......

@Vetalь

Собственно панику с масложором и кольцами подняли именно американцы.

А у нас типа масло никакие моторы не жрут, нам всё пох.... весёлый ты дядя - Володя :D

 

 

Сколько можно уже повторять, что Японское масло не дружит с нашим бензином! :facepalm: Лейте Европейское по спецификации! 8)

Ну если шайбу считать одной из спецификаций, то с выбором то не густо у европейцев.....

 

Изменено 2 Марта 2016 пользователем Vetalь

[bobs12]

.......Ну если шайбу считать одной из спецификаций, то с выбором то не густо у европейцев.....

Естественно. И масла эти, которые в баночках Subaru, не плохие, но не для нас. В Японии самый хороший бензин в мире. А у нас сера голимая, которая окисляет эти масла гораздо быстрее, чем наступает сервисное обслуживание. Меняйте почаще, вот и выход. Но, при их стоимости, попадалово на бабки.

 

А вообще, для кого я на предыдущей странице распинался? :facepalm:

[clusha]

АН американском рынке есть не только FB25, но и FB20. НА XV.