Как действовать при заносе?

[DeNskyline]

Хотя мы разбираем разные ситуации, у вас снос из за большой скорости входа в поворот под акселератором, а я описал ситуацию когда снос происходит при торможении, передний привод хорош тем, что используя тормоз левой ногой на дуге, не отпуская газ можно закидывать авто внутрь поворота по траектории многогранника..

[Lew]

"снос" происходит при сильной боковой нагрузки колес, и чтобы разгрузить их надо работать рулем, а уменьшая тягу нагрузиться еще и передняя ось ,что еще более загрузить боковую нагрузку при условии, вывернутых на неправильный угол колес.

Сам то хоть понял, что хотел сказать?

 

Снос при входе в поворот происходит из-за того, что превышена предельная скорость по прохождению поворота без сноса. Чем выше ск-ть, тем боьше центробежная сила, действующая на центр тяжести ав-ля и стремящаяся его вытолкнуть наружу.

Чтобы снизить центробежную силу нужно а) снижать ск-ть движения (уменьшать крутящий момент, подводимый к пер. колесам); б) уменьшать средний угол поворота пер. колес.

Это классический способ ликвидации сноса переднеприводника, детально рассматриваемый во всех учебниках

[Rus-tam]

"снос" происходит при сильной боковой нагрузки колес, и чтобы разгрузить их надо работать рулем, а уменьшая тягу нагрузиться еще и передняя ось ,что еще более загрузить боковую нагрузку при условии, вывернутых на неправильный угол колес.

Сам то хоть понял, что хотел сказать?

 

Снос при входе в поворот происходит из-за того, что превышена предельная скорость по прохождению поворота без сноса. Чем выше ск-ть, тем боьше центробежная сила, действующая на центр тяжести ав-ля и стремящаяся его вытолкнуть наружу.

Чтобы снизить центробежную силу нужно а) снижать ск-ть движения (уменьшать крутящий момент, подводимый к пер. колесам); б) уменьшать средний угол поворота пер. колес.

Это классический способ ликвидации сноса переднеприводника, детально рассматриваемый во всех учебниках

 

До конца допиши уже)) Простыми словами- Если сорвало передние колеса, ставим руль прямо чтобы зацепиться, грузим ось тормозом не допуская блокировки колес, потом плавно поворачиваем. Делать все надо быстро, но плавно. Если все сделал правильно и скорость не была совсем уж нереальной, то все будет гуд. В любом случае только практика рулит. Знание без практики почти ничего не дает. Обычно так срывает когда входишь вкатыванием и ошибся со скоростью. Безопаснее входить в легком силовом скольжении- Заранее контрсмещением сорвать заднюю ось, и контролируя угол газом чистенько проехать. Изменено 26 Марта 2013 пользователем Rus-tam

[Pit]

До конца допиши уже)) Простыми словами- Если сорвало передние колеса, ставим руль прямо чтобы зацепиться, грузим ось тормозом не допуская блокировки колес, потом плавно поворачиваем. Делать все надо быстро, но плавно. Если все сделал правильно и скорость не была совсем уж нереальной, то все будет гуд. В любом случае только практика рулит. Знание без практики почти ничего не дает. Обычно так срывает когда входишь вкатыванием и ошибся со скоростью. Безопаснее входить в легком силовом скольжении- Заранее контрсмещением сорвать заднюю ось, и контролируя угол газом чистенько проехать.

Эх, красиво на бумаге ... :D А на деле ...практика, практика и еще раз практика. Может в итоге что и будет получаться.

[Rus-tam]

Pit, дык а я о чем, без практики можно наломать дров. Это должно быть доведено до автоматизма

[foxdenis]

До конца допиши уже)) Простыми словами- Если сорвало передние колеса, ставим руль прямо чтобы зацепиться, грузим ось тормозом не допуская блокировки колес, потом плавно поворачиваем. Делать все надо быстро, но плавно. Если все сделал правильно и скорость не была совсем уж нереальной, то все будет гуд. В любом случае только практика рулит. Знание без практики почти ничего не дает. Обычно так срывает когда входишь вкатыванием и ошибся со скоростью. Безопаснее входить в легком силовом скольжении- Заранее контрсмещением сорвать заднюю ось, и контролируя угол газом чистенько проехать.

Зимой тренировался на трассе в Видном. Ездил на прокатной 9-ке и на своей. 9ка это ад, у нее заносит зад в любом повороте, едет боком легче чем прямо. Руль перекладывать на льду надо так быстро, что я пару раз не успел и один раз ушел в сугроб, один раскрутило. И это передний привод. На hyundai I30 абсолютно все по другому, отправить в занос почти невозможно, только снос и только торможение. Можно пользоваться ручником, оно красивее, но результат тот же.

Вообще в Москве в последнее время очень много мест для тренировок и раллийных навыков и асфальтовых, но что то на фориках никого не бывает, импрезы всегда есть.

[KRAPIVA]

Pit, дык а я о чем, без практики можно наломать дров. Это должно быть доведено до автоматизма

Сдается мне, что, во первых Рустам единственный все правильно сформулировал. А во вторых, он то как раз и в теме. :D

 

 

Заходим в тему Питер. Встречи. Далее: Выходные Разлив. Или, из свежего, Масленница. Там и фото и видео в достатке. В Сериале Разлив идет уже пятый сезон.

[Lacky devil]

одно добавлю, все действия рулем при выводе из заноса нужно производить с небольшим опережением, может и плавно, но очень быстро,

если рулить и контррулить по факту... то третий мах(зада) обычно не ловится...

подпишусь под этим на 100%

[Alex31]

Всем доброго дня! Сам столкнулся с проблемкой заноса на форестере, много юзал разных машин и заряженных и стоковых с разными приводами, но форь удивляет. Занос начинается позже прогнозируемого и всегда с переднего колеса, ближнего в сторону выноса, можно подработать рулем и газом, но это перераспределение тяги с переда на зад из за непонимания принципа работы пугает неизвестностью. Просто как поведет себя авто при разных нагрузках и срыве одного или нескольких колес в занос? С передним то все ясно, задний привод "классика" вообще всегда сам провоцировал занос, полный привод, был у меня заряженный турбовый икстрейл, так его вообще нереально было в занос сорвать, мозги и системы сами все делали на любой поверхности адаптируя все нагрузки для идеальной езды. А тут заново учусь как первоклассник в школе?????

[Rus-tam]

Alex31, а форь то какой?

[i66]

Всем доброго дня! Сам столкнулся с проблемкой заноса на форестере, много юзал разных машин и заряженных и стоковых с разными приводами, но форь удивляет. Занос начинается позже прогнозируемого и всегда с переднего колеса, ближнего в сторону выноса, можно подработать рулем и газом, но это перераспределение тяги с переда на зад из за непонимания принципа работы пугает неизвестностью. Просто как поведет себя авто при разных нагрузках и срыве одного или нескольких колес в занос? С передним то все ясно, задний привод "классика" вообще всегда сам провоцировал занос, полный привод, был у меня заряженный турбовый икстрейл, так его вообще нереально было в занос сорвать, мозги и системы сами все делали на любой поверхности адаптируя все нагрузки для идеальной езды. А тут заново учусь как первоклассник в школе?????

с переднего колеса начинается снос а не занос, это недостаточная поворачиваемость

методы лечения описаны тут- http://www.club-forester.ru/index.php?showtopic=16822

и тут- http://www.club-forester.ru/index.php?showtopic=7927

здорово помогают предугадать это явление полиуретановые сайленты рулевой рейки(у меня в продаже есть комплект)

в остальном практика поможет, велком зимой на Разлив(или любое другое озеро), на льду проще понять руление Субару только с помощю педали газа

[martigor]

Мне кажется все советы по выходу из заноса не успеют сработать если нет навыка. К тому же каждая машина имеет свои особенности управления.. Я бы порекомендовал потренироваться со сносами оси на безопасной площадке. Скорее всего придётся дождаться зимы и льда. Это позволит почувствовать автомобиль. Я обычно вытаскиваю из заноса рулём и педалью газа. Но тяги добавляю совсем немного. Это совсем не то, как переднем приводе. Вот этот момент, сколько надо добавить газа и необходимо почувствовать. ТУт советом не поможешь. Ещё порекомендую посмотреть внимательно подвеску.. Я сразу после покупки автомобиля чуть не убрался на грунтовой дороге из за того что у прежнего хозяина стоял неправильный болт на заднем рычаге, что вызвало люфт в подвеске и соответственно неустойчивость автомобиля на дороге.... в вашем случае вполне вероятная причина, потому что бросить форик в занос на асфальте крайне сложно...

[Marusja]

martigor, ага, практически все опытные водители именно это и рекомендуют... тренироваться, тренироваться и тренироваться....

 

В теории я знала много, но когда выехала на лед, только раза с пятого более менее поняла на практике, как поймать машину.

Ждем нормальную зиму и продолжение тренировок)))

[Poputchik]

Век живи, век учись... дураком помрешь.

[Funny Girl]

курсы контраварийного вождения

АВТОМОБИЛЬНО-МОТОЦИКЛЕТНЫЙ КЛУБ ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ОХРАНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

http://www.amk-fso.ru/Inc.files/cost.html

Продолжительность курса обучения ДВА дня (передний привод), интересно, а за это время реально что-то освоить?
Или это "деньги на ветер"?

Полного привода нет.

"Прошедшим обучение и оплатившим соответствующий тариф, на лобовое и заднее стекло выдаются стикеры, с золоченной надписью "ФСО РОССИИ", на фоне государственной символики Российской Федерации (флаг, герб). Кроме того, у вас всегда под рукой будет номер мобильного телефона штатного сотрудника ФСО. Что безусловно является дополнительной гарантией вашей безопасности на территории РФ." ©

 

Но не спасет от заноса. Как ни крути рулем, все равно убъешься.

Изменено 2 Декабря 2014 пользователем Funny Girl

[керя]

 

 

все равно убъешься.

Или штатный сотрудник ФСО добьёт,чтоб не краснеть за ученика. :D

[Poputchik]

Далеко ехать в Купавну.

[Toxa]

Народ, вроде и в тему, а вроде и нет вопрос.

 

Был у меня SG на механике, была Лиса на механике. Зимой шалил, более-менее изучил повадки. Когда нужно было выкаблучится перед женщинами - кенблочил вокруг столба на парковке ТЦ - носом в сторону столба, а корпус авто почти как часовая стрелка вокруг него метёт.

 

Сейчас с-едишн с VTD, это моя первая зима на нём, ещё не пристрелялся. Однако когда выбрался первый и единственный раз на парковку, выкрутил руль и вдал по газам - авто начало кружиться волчком вокруг своей оси :unsure: Не передка, а именно вокруг центра кузова. Это поведение VTD так сильно отличается от c.diff с виской!? Разница в распределении момента же всего 5%.. Как так, в чём соль?

[Rus-tam]

 

 

Как так, в чём соль?

По мнению фхи- "Ибо нефиг"

[Черный доктор]

на дороге - стекло, не то что лёд, -27 сегодня днем, дорогу не посыпают, почему не ясно. как-то совсем не ясно, стоит пойти снегу - начинают сыпать смесь в снег и делают лужи, сейчас лёд просто вполирован в трещины и микроямочки, говорят есть такое понятие "чёрный лёд" видимо это он и есть, тут пофиг шипы/не шипы, на ногах устоять невозможно, моноприводы шлифуют в любой практически подъём.

так вот о заносе: сегодня неоднократно ловил себя на мысли о том, что машиной управляю не только я , но и FHI :) потому что "не фиг"" :acute:

[Toxa]

По мнению фхи- "Ибо нефиг"

В смысле? Ибо нефиг что? :) Поведение не хуже, просто - другое. Насколько я понял, приотпустив газ, получил бы поведение SG форя.

[Rus-tam]

 

 

Ибо нефиг что?

Ибо нефиг дурковать вокруг столбов)) Кстати там неоткючаемая стабилизация. Последнее время подбешивает. Чуть поактивнее поедешь и она тут как тут, начинает колеса прикусывать, сучка. Выдрать бы ее с корнем.

[матрос]

Выдрать бы ее с корнем.

дык думали уже... шЫбко крепко залезать нужно... чуть ли не в мозги...

[SanIvanych]

...кружиться волчком вокруг своей оси :unsure: Не передка, а именно вокруг центра кузова...

Ага, именно так, практикую иногда :rolleyes: Стабилизацию отключаю :bb:

[матрос]

Стабилизацию отключаю

ага... ответ года : как действовать при заносе?? - стабилизацию отключаю...