Копченый

[bobs12]

Форь в качестве боттрактора это все-же единичный случай

Форь - это неплохой проходимец и я знал для чего его беру! Для "возить жоппу" выбрал бы обычный переднеприводный седан... :drinks:

[TabletGuru]

Володя, спору нет! Но мы же сейчас рассматриваем Форя не в оффроад версии, а в качестве Cafe Racer 

[Rus-tam]

Володя, спору нет! Но мы же сейчас рассматриваем Форя не в оффроад версии, а в качестве Cafe Racer [/size]

В качестве СТО рейсер:D

[Poputchik]

Резюмируя:

 

круто! поздравлямс!

Спасибо!

[bobs12]

Док, а что можно сделать, что бы Форик тормозил нормально?

[Poputchik]

Раз зашел разговор о пригодности машины к тем или иным действиям, пора немного "пофилософствовать" по поводу концепции построения подобных машин вообще и этой конкретной в частности...

В общем, приезжая в тюнинговые конторы с вопросом, "а как бы мне по-быстрому сделать так, чтобы она.... и т.д."...

Мы чаще всего получаем в ответ встречный вопрос: А что вы хотите получить на выходе?

И это не праздный вопрос... Чтобы сервисменам точно знать, что делать, нужно точно знать, что клиент хочет получить....

А теперь скажите, может ли среднестатистический клиент на стоковой машине ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПОНИМАТЬ, что он хочет.

Ответ отрицательный...

Подавляющее большинство современных водителей - чистые пользователи, которые своих-то собственных возможностей за рулем не понимают, не говоря уже о возможностях своей машины... (это я уж молчу про устройство и, тем более, прости Господи, про физические процессы, протекающие в их машинке под воздействием температур, силы тяжести и т.д.).

Вот я, например, чистый пользователь компа. Знаю минимум, необходимый для его использования... Ну, откуда мне знать, какой ток, мощность вентилятора и т.д. необходимы для того, чтобы превратить (условно) 386-й в пентиум... И возможно ли сохранить полный его функционал и т.д.

Так и тут. Приходим в сервис и говорим. Вот наш бюджет. На выходе машина должна разгоняться до ста за 5.5 секунды вместо 7.2... желательно к вечеру...

Возможно? 

Да!!!! Отвечает сервис и вечером вы наглядно наблюдаете результат.

На завтра с утра вы мчитесь, аки неуловимый Джо в том седом анекдоте, и довольны до чертиков... А вечером, поторчав часок на жаре в пробке, вы вырываетесь на простор, жмете педаль и... Куда же делись вчерашние 5.5 секунды до ста? Она тупо не едет... 

Вы в сервис... Что за дела? 

А вам говорят, что стоковые системы охлаждения наддува, мотора, масла и т.д. исключают стабильный результат... вечером по холодку один-два разгона подряд - да, но и хватит! Ведь так и задумано... причем ВАМИ и задумано... ибо ваш бюджет и сроки другого не подразумевают... 

То же с тюнингом трансмиссий, подвесок и т.д....

А как же быть? А очень просто и сложно одновременно - учить матчасть!)))))

 

Продолжим позже...

Изменено 10 Сентября 2017 пользователем Poputchik

[DrPepper]

 

 

Продолжим позже...

Ждём с нетерпением...

[TabletGuru]

Попутчик, вот абсолютно верно! Не добавить, не убавить!

 

Док, а что можно сделать, что бы Форик тормозил нормально?

 

Я не он, но моя имха - не мучать машину: злые тормозные колодки типа феродо или эндлесс, армированные тормозные шланги (любые), диски стоковые и чистка (ну или хотя-бы проверка) суппортов раз в 15-20 тк

Изменено 10 Сентября 2017 пользователем TabletGuru

[Poputchik]

Теперь немного размышлений собственно о том, какие бывают концепции. Полумеры не берем...

1.Бывает универсальная, что мы и имеем, в общем-то в стоке... Причем любой сток, тем более массовый, универсален до отвращения..

Это понятно, ибо производитель заинтересован продать свою поделку максимально широкому потенциальных покупателей...

Как правило мы имеем и расходик умеренный, и разгончик приличный, и сервисный периодик приемлемый, и дорожный просветик достойненький и вообще всё очень гладенькое и приличненькое... в классе...

Да, гладенькое, но... серенькое, средненькое, ...юнисекс, короче... для полумальчиков и полудевочек... для нас с вами, живущих в современном мире.. терпимости и всеобщей уравниловки, для "покупано", в общем... :D  :D  :D

2.Бывает спортивная, внедорожная, для бедных и богатых, для типа темпераментных и не очень и т.д. То есть нишевая... А на самом деле тот же хрен, только вид сбоку... Нишевый юнисекс... 

Вывод следующий. Никакой индивидуальности, принудительно навязанные классы машин.

 

Теперь полумеры. Или индивидуальная прихоть. Или что-то, что позволяет выделиться из общей массы самому или выделить некие качества своей машины. 

 

Есть у меня друг джипер.

Ему была нужна проходимость и надежность. Много выше, чем у стандартной машины-внедорожника, чтобы можно было ездить туда, куда Макар телят не гонял, и где про трактор никто не слышал... 

Соответственно, в его семидесятке-крузере все подчинено именно этим задачам. Максимально простой и надежный мотор, минимум электроники, много колес, все, что можно - пневмо или мех... + лебедки, минус бампера (ибо колесам мешают) и т.д.

То есть все подчинено одной конкретной задаче: автономка в "пампасах"... Это простая и ясная концепция. 

 

Другой пример - спорт. Ралли, кольцо - не важно. Здесь тоже все понятно. Максимум момента (или мощности, если кольцо), минимум веса и соответствующая подвеска. 

 

В обоих случаях речи об удобстве городских и загородных поездок не идет.

Потому не нужно думать, как совместить комфорт, расход, выбросы и т.д. с мощностью, проходимостью, управляемостью и прочим.

 

И в обоих случаях не идет речи про Форестер. Ибо для обоих дисциплин он откровенно слаб. Тягаться в проходимости с семидесяткой не может, а для спорта есть Импреза...

 

 

Таким образом, нам остается только развивать имеющиеся универсальные качества. Причем, имея спортивный опыт фирмы, грех это не использовать. Вот так я рассуждал, создавая концепцию своей машины... То есть вопрос мощности был решен. Теперь встал вопрос, как ее добиться, чтобы не съехать в сторону спорта, и как ее упаковать и применять в обычной жизни.

 

Получилось в итоге следующее... Мощный мотор, хороший держак, возможность городского и трассового использования ничем не ограничена. Ничего не напоминает из мировой практики? А мне напоминает одну из старейших концепций... Называется она Гранд Туризмо или GT...

Только мы ее развили за счет универсального кузова и полного привода, дающего возможность спокойно съезжать с асфальта и не бояться зимы... 

Вы спросите про комфорт и надежность... А я вам отвечу, что вписать их в мощный и быстрый субару (то есть адаптировать спортивный мотор и подвески к городу) - это и есть самая сложная часть задачи...

Почему спортивные - очень просто. Такую мощность с 2.5 может дать только спортмотор, который потянет автоматически (!!!) другую подвеску... А как сделать спортмотор долговечным (относительно, конечно) и надежным - это отдельная история...  ;)

[TabletGuru]

!!!

[bobs12]

Ну Вы мля тут наговорили! :facepalm:

Спрошу проще - у дони киа тормозит, как вкопанная, а у меня Форик так себе! Это как-то лечится? Ну или можно победить?

[DrPepper]

Ну Вы мля тут наговорили! :facepalm:

Спрошу проще - у дони киа тормозит, как вкопанная, а у меня Форик так себе! Это как-то лечится? Ну или можно победить?

Так Андрей TabletGuru выше чётко написал ;)

[bobs12]

Так Андрей TabletGuru выше чётко написал ;)

Ссори пропустил... (но что-то мне кажется, что это полумеры) :blink:

Изменено 10 Сентября 2017 пользователем bobs12

[TabletGuru]

Ох, Володя, у тебя -же двухлитровик.

 

1. Тормозные шланги армировоанные.

2.  Тормозная жидкость поплотнее, DOT 4.1 или даже 5 Если не разъест шланги, агрессивная 5, говорят и пишут)

 

3. Вся тормозная система от 2,5-литровика, Легаси или WRX (там и диск больше и колодки жирнее)

Но это уже затратно.

Ссори пропустил... (но что-то мне кажется, что это полумеры) :blink:

 Естественно. Но выжить помогут

Погуглил: нельзя нам 5 DOT

Изменено 10 Сентября 2017 пользователем TabletGuru

[Vetalь]

Нам DOT 5.1 можно, она и не дорогая, беру тоётовскую

[Poputchik]

Ну Вы мля тут наговорили! :facepalm:

Спрошу проще - у дони киа тормозит, как вкопанная, а у меня Форик так себе! Это как-то лечится? Ну или можно победить?

А у тебя всегда так тормозил или было лучше?

[DrPepper]

Poputchik, кстати, давно хотел спросить, что скажешь за шланги Hel?

[Poputchik]

Спуская лодку со слипа (импровизированного, как большинство в области) хана будет таким задним брызговикам - проверено и не один раз! :(  :huh:

Ну, я ж на свою машину поставил... На пузотерке без фаркопа нафига мне думать про слипы? :)

НО!

Если ты мне когда-нибудь доверишь спустить на воду свой шикарный корабль...  :rolleyes:

То для такого случая я поставлю сцепное устройство и... задеру свои винты на недосягаемую для стока высоту... 

А жесткость сзади мы скомпенсируем нагрузкой на тяговое устройство.... ;)

Так что брызговики не пострадают.... :)  :)  :)

Poputchik, кстати, давно хотел спросить, что скажешь за шланги Hel?

Не сталкивался, врать не стану... 

[TabletGuru]

Опять я отвечу: сыну на очередном лупатом вагоне поменяли, ничего более не трогая. Офигенная разница! Не в торможении, а в скорости реакции на педальку.

[bobs12]

А у тебя всегда так тормозил или было лучше?

С рождения авто, то есть с момента его покупки. Может, я конечно придираюсь, но иногда пересаживаясь на КИА бьюсь головой о торпеду при нажатии педали тормоза... :D  :facepalm:  :o  

Изменено 11 Сентября 2017 пользователем bobs12

[Poputchik]

С рождения авто, то есть с момента его покупки. Может, я конечно придираюсь, но иногда пересаживаясь на КИА бьюсь головой о торпеду при нажатии педали тормоза... :D  :facepalm:  :o  

Ну, это ни о чем не говорит... Резкие, с коротким ходом - не значит хорошие... Наоборот, труднее дозировать...

Так что это, скорее всего, иллюзия... 

Ну, а для собственного успокоения, я бы обслужил как следует тормоза Форика... 

[bobs12]

На предыдущем ТО всё чистили и даже тормозуху и колодки все поменяли!

[Poputchik]

На предыдущем ТО всё чистили и даже тормозуху и колодки все поменяли!

Так а с чего решил, что что-то не так?

Что у Киа более нервная педаль? Так это плохо.

На всех машинах разные настройки системы... 

[bobs12]

Я конечно понимаю, что класс и вес машин разные, но Форик тормозит плавно и не быстро! :o

[Poputchik]

А ты попробуй его растормозить... От души так вреж по тормозам раз двадцать-тридцать... Чтобы полный ход почувствовать...

Понимаешь, мы все ездим в определенных режимах. Скоростных, в том числе... Нога привыкает, что голова отдает одни и те же команды... и т.д.

Так что "освободи голову" ;)